Ultima postare 02.03.2016

Ce a urmat?
Dupa cam 10 zile am cumparat 4 pesti. 2 x caras auriu + 2 x Black Moor.


Dupa 2 ani jumate [azi], sunt veseli si vii spre surprinderea tuturor.

In concedii au fost pe la diversi vecini si cunoscuti [au peste 300km parcursi cu masina].

De cand i-am luat am folosit un singur produs JBL Biotopol la fiecare schimb (30%) de apa, cam la 3-4 saptamani.
Tot la 3-4 luni le schimb in filtru "saculetul" cu WATER CLEAR.
Si atat.

Mananca aceeasi mancare de la inceput [saraci de ei] Tetra Goldfish Energy + Vitakraft Premium Gold Flake-Mix, o data pe zi din fiecare.

Parte interesanta e ca acum dupa ce ne-am mutat [again ] sunt in mijlocul livingului si implicit in mijlocul atentiei mai tot timpul.

Am cumparat:
- BIO-BACT (aveau toate filtrele si multe alte accesorii de la producatorul lui BIO-BACT)
- test Tetra NH3/NH4 (ala cu 3 sticlute)
- 2 ornamente (dar nu am luat pesti)
- TetraMin 250ml.
Am primit pentru comparatie si 2 scobitori de la Tetra 5 in 1.

Am identificat toate (probabil) testele la bucata si la set dar inca nu am sarit pe ele.

Am pus BIO-BACT in filtru.

Testul NH3/NH4 masoara de la 0 mg/l (galben deschis) la 5,0mg/l (verde inchis) in 20 de minute.
La mine a fost galben -> verde -> albastru -> albastru INCHIS (dupa cca. 4 minute)

Am presupus ca valoarea este 10mg/l, de fapt probabil ca era undeva la 13mg/l.

Am schimbat 60% din apa => test verde inchis = am presupus 8mg/l/
Am mai schimbat 50% din apa => test verde = 5mg/l.
Am mai schimbat 60% din apa => test verde deschis => NH4 2-3 mg/l.

Am refacut testul cu scobitoarea JBL (inca nu am testat si cu scobitoarea Tetra):
NO3 = 25
NO2 = 0
GH = 8
KM = 8
Ph = 7.6
Cl = 0


Deci acvariul sta de 15 zile, din care 7 zile cu amoniac mult, 13 mg/l si in 02.03 am schimbat cca. 90% din apa.
Nu am spalat nimic din acvariu doar am inlocuit apa.

In filtru am 3 elemente, burete (filtrare mecanica) + filtrare chimica + filtrare biologica.



Ce sa fac ... Ce sa NU fac in continuare?

Maine seara incerc sa ajung la un magazin si sa cumpar ce am nevoie.
In toate situatiile sa fie testul NH4 + ..?..



Acum din experientele voastre in ce stare ar trebui sa fie acvariul meu.
Cum ziceam:
- am pus apa + nisip in el la 17.02
- in 19.02 am inchis capacul, am pornit incalzitorul, am pornit filtrul
- in 24.02 am adaugat cca. 3ml amoniac 12%
- in 25.02 am mai adaugat cca. 3ml amoniac 12%

Nu am filtru biologic, nu am adaugat bacterii sau alte componente.


Avand in vedere (scobitoare) ca testele nu ma prea ajuta, in ce situatie ar trebui sa fie apa din acvariul meu?

Sa zicem ca un pronostic pe cand vin adevaratele teste.

Exact pentru asta am intrebat.

Banuiesc ca tot ce se gaseste in Romania pot sa comand/cumpar si eu aici.
Am vazut petshop-uri cu zeci de acvarii si pana acum nu am inteles de ce.

Se pare ca este un domeniu activ, dezvoltat si probabil competitiv.
Nu prea inteleg cum au scapat astia cu scobitorile si nu urla clienti/concurenta.
Dar gata cu scobitorile.

Asi inclina tot spre ceva de la JBL dar avand scobitorile (iarasi) ca si exemplu ...

Ce teste sa cumpar si ce teste sa nu cumpar?

Nu este vorba de a face reclama sau contra reclama pe fata sau pe ascuns dar,
initial am presupus ca pentru un acvariu de inceput, neplantat, testul cu scobitoarea era potrivit.

De ce exista un astfel de test pe piata? Nu mai conteaza.


Acum incerc sa identific care ar fi testul potrivit pentru situatia mea.
Nu doresc cel mai tare de pe piata, sau cel mai ce.
Sa fie complet si corect.

Ce teste sa contina OBLIGATORIU?
Eventual marca + cod...

Multumesc

Am luat legatura cu vanzatorul scobitorilor JBL 2533900 EasyTest 6-in-1.

A inteles ca sunt DEFECTE si in acest moment am primit full refund pentru ele, cu indicatia sa le arunc la gunoi, sa nu le trimit la el.



Morala: Nu cumparati scobitori.

EVIDENT testul cu scobitorile este o porcarie.

La fel de bine puteam sa bag in apa un deget si sa simt calitatea apei.

Acum cateva minute am facut 2 teste.
1. (stanga) cu scobitoarea in bazin
2. (dreapta) cu scobitoarea in apa de la robinet

Testarea a fost facuta simultan si rezultatul este IDENTIC. (am atasat o poza)
Poate a fost Mos Craciun azi noapte pe la noi si a inlocuit apa de la robinet cu apa din bazin .

Rezultatul IDENTIC la ambele esantioane ar fi cam asa:
NO3 = 50
NO2 = 0
GH = 7
KM = 6
pH = 7.5
Cl = 0

Deci, aparent, NO2 este tot ZERO.


Las acvariul asa cum este acum, nu scot nimic si nu adaug nimic pana nu testez CORECT APA.

In urmatoarele zile, cat de repede, am sa cumpar teste la sticluta si filtru biologic.

Sunt putin enervat ca desi am citit destul de mult despre tot procesul de START nu am vrut sa inteleg ca testarea este vitala pentru un inceput fara crime (pesti morti).


Daca in viitor acest topic va fi citit de un alt incepator sa priceapa ca pe langa acvariu + filtru + incalzitor + ... are nevoie 100% si de teste de apa dar nu scobitori.
Fara teste de apa este ca si cum ai conduce masina noaptea fara faruri.

Poza cu filtrul este corecta.
Implicit are 2 compartimente dar se pot adauga altele daca se pun si restul saculetelor.


- Pentru moment nu m-am atins de filtru = urmeaza sa modific ceva acolo sau nu, inca nu sunt convins.
In filtru asta se pot pune 4 tipuri de filtrare. Eu am 2.
1. WATER CLEAR = Filtrare chimica.
2. FOAM = Filtrare mecanica.

Pot sa mai pun, dar nu a venit in pachet, Bio Bact = filtrare biologica si Stop Algae = Filtrare chimica, a 2-a.


REZOLVAT:
- STOP Amoniac = pana la noi "ordine"
- am redus temperatura la 26gC
- continui testele la 2 zile

Lumina sta aprinsa cca. 1 ora pe zi, doar pentru placere.
Pot sa scurtez sau sa prelungesc aceasta durata. Nu inteleg de ce asi face asta.

Maine fac un test de apa. cu betisoarele.
(probabil urmeaza schimb de apa... Nu stiu cat si de ce.)


Urmeaza sa cumpar luni cel tarziu marti:
- test pentru amoniac = JBL 25366 este OK? sau Tetra Test NH3/NH4 (Ammoniak)?
- filtru biologic = BIO-BACT daca gasesc


Urmat (probabil) de:
- filtru biologic = Sera siporax mini = ce cantitate? daca nu gasesc BIO-BACT
- bacterii la fiola = Prodibio BioDigest = ce cantitate? cata fiole?


Multumesc.

RESPECT!!!

Sunt activ pe multe forumuri dar ca si aici...
Nu mi-am inchipuit ca PESTI genereaza asa multa pasiune in 2016.

RESPECT!!!

Faye wrote:Vezi de ce iti cere lumea detalii? Chestia aia "Water Clear" e de fapt carbune activ. Nu se foloseste decat atunci cand vrei sa elimini din apa medicatia, la incheierea unui tratament.
...
Scoate carbunele activ aka Water Clear.

Pe el scrie printre altele ca impiedica formarea algelor.
Nu zice nimic de CICLARE.

Acum si dupa logica mea trebuie scos.
Asa ca in 10 minute va fi afara.
Multumesc


Legat de calculul pentru amoniac, in articolul folosit la inspiratie ei urmareau o concentratie de cca. 2-5ppm (parts per million).
Eu am luat 5 pe idea mai mare mai repede. (?!)
Am presupus ca am 0 ppm si folosind Ammonia Calculator de pe acea pagina si luand in calcul 60L cat scria pe cutie ca are acvariul a rezultat 3ml.
Am pus 3ml si dupa 2 zile am mai pus 3ml.

Deci am presupus ca am 0ppm (probabil corect), am presupus ca am nevoie 5ppm (probabil 2-3 era mai bine), am gresit calculul la acvariu nu are 60L ce 50L.

REZULTAT = Nu mai pun amoniac.
Multumesc

scorpionul wrote:... Eu incerc sa-i pregatesc bazinul pentru dupa ciclare...

Inteleg ce spui aici si de ce.

Trebuie sa iau in calcul ca nu vreau si NU POT sa omor pesti cu incercari "periculoase".
Nu vor fi ai mei.

Initial doream sa ii luam in weekend-ul asta ca nu mai REZISTAM dar ne-am calmat.

Acvariul, in momentul asta este TARGETAT pentru a primi peste peste 2 saptamani, undeva in 10-11.03.2016.
Atunci fiul meu cel mic face 5 ani si este acvariul lui.
Cel mare se indreapta spre 8 ani si este mai profi ca noi ceilalti ca el are acvariu in clasa, la scoala si participa frecvent la intretinerea lui.
De aici declansatorul pentru acvariu.


Eu incerc sa-i pozitionez pe ei spre a intelege cum functioneaza, si de ce un ecosistem independent ... (?)

Deci plantele, lumina potrivita, etc. urmeaza, doar daca urmeaza si pasiumea lor.
Daca nu ramanem la ceva ornamental.

In momentul asta sunt fascinati, numara zile, deseneaza pesti.
Sa vedem ce urmeaza.



Ce nu fac:
a1. - nu mai las WATER CLEAR in filtru = DEACORD.
a2. - nu mai pun amoniac = DEACORD.
a3. - nu schimb apa pana in 9.03.2016 = o fi BINE?


Ce fac:
b1. - fac teste la 2 zile cu testele pe care le am.
b2. - Astept pur si simplu sa treaca timpul uitandu-ne la vaporul din bazin.
b3. - las filtrul pornit (fara WATER CLEAR, doar cu buretele) = asta face valuri moderate la nivelul apei (asa l-am pus)
b4. - las incalzitorul la 28 grade C (este OK?)


Capacul este cam plin de apa/condens pe interior. Il las inchis?
Amoniacul, evident in surplus si fara test, se regleaza singur?



RESPECT!!!

scorpionul wrote:
nici un coleg cu experienta nu o sa-ti dea niste sfaturi corecte pe baza testelor care le folosesti acum

Asa cum nu am stiut, si probabil ca informatia nu e prea discutata, ca exista o iluzie la privitul unui acvariu.
Acica PARE MULT MAI INGUST.
Mult = 50%.

Si mi se pare o informatie foarte importanta.
Tot asa nu am stiut ca testele BETISOR sunt 100% de ocolit.
Am inteles ca nu sunt ok, dar am presupus ca in masura de 50% nu sunt ok nu 100%.

Acum EU STIU ASTA.
Ar trebui sa aveti sau sa avem grija ca alti incepatori sa afle astea.
Cum ziceam o rubrica "Stiati ca" la Coltul incepatorului ar fi super.
Cu siguranta mai sunt informatii BANALE dar ...

scorpionul wrote:
ce poti sa ne spui de iluminare, nisip, filtru si plante?( w T5, T8?, granulatie nisip, filtru model, compozitie filtrare?)

In prima postare am "declart" aproape tot.

+ Lumina = lampa de 15W 6500K
+ Filtru Ciano CF 80 cu 2 componente in el = burete + o cutiuta care zice ca este pentru curatarea apei.
Filtrul meu + ASTA AR TREBUI SA-L SCOT pana face ciclarea?
- nu am plante si pana nu stapanesc procedura nici nu pun.
+ am nisip de 2 mm probabil

scorpionul wrote:uite, ca sa intelegi de ce punem atatea intrebari inainte ...

Multumesc pentru link.
Il aveam deja in bookmarks, este interesant si detaliat.
Cu inceputul e putin mai greu.

Adica, sa pun / sa nu pun, sa schimb / sa nu schimb, etc...
Si sa astepti 2-6 saptamani si apoi sa nu inceapa ciclarea ca am pus prea mult sau deloc ceva...
Intelegi?

Faye wrote:este posibil ca ciclarea sa nu fi inceput inca, datorita(posibil) nivelului prea ridicat de amoniac. De la o concentratie de 2mg/litru in sus, nu mai are loc nitrificare.

Eu am adaugat amoniac folosind datele de AICI
Si pentru ca acvariul mau are cca. 50 LITRI am pus cca 2-3ml amoniac in concentratie de 12% de 2 ori la interval de 2 zile, vezi primul post.

Deci sa nu mai pun !?


Acum am vazut ca filtrul meu are un "saculet" WATER CLEAR. In descrierea lui zice
"ATTENTION: If you use medications on your aquarium, you should remove the WATER CLEAR.""

Ar trebui sa-l scot pana acvariul se cicleaza?
Este pus in filtru din prima zi.
Apa este curata.

Deci sa-l scot, si sa las doar buretele in filtru?

scorpionul wrote:
iluzia e perfect normala.

Ar trebui facuta o sectiune la Coltul incepatorului => "Stiati ca" <=

Inainte de a cumpara am citit cateva sfaturi despre achizitia acvarii (sunt incepator 100%) dar nu am gasit nimic despre aceasta iluzie.
Practic cumper una 30 cm adancime si vezi alata 15 cm adancime.

scorpionul wrote:
testele la picatura sunt cele mai aproape de adevar

Asta stiam deja inainte de achizitie.
Am sperat ca TOTUSI nu sunt nefolosibile.

Cat despre pret...
Pe JBL EasyTest 6-in-1 am dat ceva mai putin de 13€.

Un test picatura JBL 7-in-1 (a 7-lea este amonium NH4) este ceva sub 38€, adica triplu.

Picatura este mai scump dar pe betisoare am aruncat bani.



Deci e clar, testul meu este "nepotrivit" dar am sa pun aici rezultatele obtinute cu el pentru a vedea unde ajung.


Astept sugestii ce sa fac sau/si ce sa nu fac.
Inca nu e prea tarziu.

Salut severum777

severum777 wrote:Ce pesti ai?

Nu am pesti.
Tocmai am inceput (sau nu) ciclarea.

Vezi si tu: Coltul incepatorului (apa dulce) => Inceput - mai dificil decat anticipasem

severum777 wrote:Din Romania, de unde mai exact?

Sunt din Romania dar nu sunt in Romania.
Sunt in Belgia.

Ar fi interesant sa am "colegi" in zona mea.

scorpionul wrote:... mai multe sfaturi ...

Exact la asta ma astept.

severum777 wrote:Salut!

Salut

severum777 wrote:De unde esti?

Romania.

severum777 wrote:completeaza locatia la profil

Ok.

severum777 wrote:de unde pasiunea pentru acvaristica?

Nu am nici cea mai mica idee de unde. Pur si simplu.

severum777 wrote:Ce acvariu detii?

Aquarium 60 de la CIANO.

severum777 wrote:....

...

lukitza wrote:
4. Ai rabdare sa treaca 2-3 saptamani

Au trecut 10 zile, in 17.02 am pus apa.

Testele nu mi se par usor de citit. Asta e sigur.
Daca ele sunt OK sau nu ramane de vazut.
Le-am cumparat de pe am**on unde au o nota mare printre cumparatori.

La testul din 25.02 aveam NO3 = 25 si NO2 = 0.
La testul din 26.02 aveam NO3 = 50 si NO2 = 0.

Daca presupun testele corecte inseamna ca a inceput ciclarea sau nu am inteles eu bine?


Mai am o intrebare...
Acvariul are 30 cm adancime.
Daca ma uit de lateral se vede adancimea completa = 30cm.
Daca ma uit din fata pare mult mai ingust, sa zicem 15 cm.
Este o iluzie "normala"?
Este sticla "defecta" sau ...?

dublat

lukitza wrote:Testele pe care le-ai folosit sunt extrem de proaste. Valoarea NO3=100 confirma asta.

Am presupus ca daca incep sa moara pestii ar trebui sa pot sa fac anumite teste, si proaste, pentru a "intelege" ce trebuie reparat.

lukitza wrote:
Eu zic ca nu merita complicatia cu amoniacul, 2-3 saptamani de rabdare erau suficiente.

NERABDAREA !!!

Problemele de mai sus raman:

Tomason wrote:
Probleme:
- Am facut bine ca am adaugat amoniac?
- Sa mai adaug amoniac (nu am tester)?
- Testul 6-1 putea sa poarte si numele de 1+1 sau 1+3 in cel mai bun caz. Valorile pH si KM sunt cam imposibil de citit.
- Unde am gresit si ce trebuie sa fac?

De ceva timp ne pregatim (eu si baieti) pentru primul acvariu.

Din ce am citit incepatorii fac cam aceleasi greseli, iau acvariu => pun pesti => pesti mor = PROBLEMA.

Ce am facut eu:
1. Am decis ca e momentul pt un acvariu = CADOU.
2. Am stabilit ca unul de cca. 60L este OK.
3. M-AM DOCUMENTAT pe cateva forumuri (!!!)
4. Am cumparat acvariul (58L) cu capac si iluminator + filtru + incalzitor + nisipul. = 16.02.2016
5. Am montat acvariul + nisip = 17.02.2016
. Am pus apa de la robinet cu capacul deschis pentru eliminare clor si filtru pornit. = 17.02.2016

7. Dupa 2 zile am inchis capacul si am pus incalzitorul pe 28 grade si filtrul pornit. =19.02.2016

8. Pana in 24.02 nu am facut nimic.
Nu am schimbat apa, nu am oprit filtru sau incalzitorul.
In 24.02 am cumparat amoniac 12%. DE CE?
Poi am inteles ca mancarea se descompune mai greu pentru ciclare si amoniacul ar fi o solutie OK.
Nu am test pentru a testa amoniacul din apa.
Am masurat 3ml amoniac 12% si ap pus in apa din acvariu


9. Pentru inceput doresc un acvariu fara plante naturale.
Este pregatit ca si cadou pt baietelul mic.


Am comandat un ornament = un vapor SUPER + testere apa JBL EasyTest 6-in-1 + fulgi TetraMin 250 ml.

10. In 25.02.2016 am primit testerul.
Nu ma asteptam la mare lucru dar nici chiar asa (nu e de bine).

Am testat apa de la robinet.
Am pus apa intr-un vas curat rezervat pentru pesti si am urmat instructiunile.
Dupa ce am ajuns la unele PROBLEME de identificat nuante am ajuns si la o informatie NEcitita pe forumuri.
Deci tii betisorul in apa 2-3 secunde, scoti betisorul si scuturi putin surplusul de apa si aptepti.
Dupa 1 secunda (!!) citesti valoarea Cl (clorine) si dupa 60 de secunde citesti celelalte.


INFORMATIA = dupa 70 de secunde testul nu mai este CORECT. Adica ai 10 secunde sa identifici corect culorile.

25.02.2016 test ROBINET
NO3 = 100
NO2 = 0
GH = 10
KM = 10
pH = 7,6
Cl = 0,8

25.02.2016 test1 apa acvariu
NO3 = 25
NO2 = 0
GH = 10
KM = 10
pH = 7,5
Cl = 0

Dupa test am mai pus 3 ml amoniac in apa.

11. 26.02.2016 test2 apa acvariu
NO3 = 50
NO2 = 0
GH = 7
KM = 6
pH = 7,5
Cl = 0


12. 27.02.2016
Am primit ornamentul VAPOR, l-am spalat putin la robinet si l-am introdus in acvariu.

Asta ma aduce la ziua de azi.
- pana acum nu am pus pesti
- pana acum nu am achimbat deloc apa
- pana acum nu am adaugat mancare in apa (nu am )
- am adaugat 2 x 3ml amoniac (vezi mai sus) + 1 ornament.
Incalzit si filtrat + lumina stinsa = de cca. 10 zile.


Azi aveam programat sa iau ceva pesti 2+2 dar am decis sa astept inca cateva zile.

Daca cineva a citit pana aici si are INDICATII il rog sa posteze.



Probleme:
- Am facut bine ca am adaugat amoniac?
- Sa mai adaug amoniac (nu am tester)?
- Testul 6-1 putea sa poarte si numele de 1+1 sau 1+3 in cel mai bun caz. Valorile pH si KM sunt cam imposibil de citit.
- Unde am gresit si ce trebuie sa fac?

Va salut.

Am descoperit de curand o noua pasiune.

Sa vedem cum merge...