Buna Ziua,

Am constatat de ceva vreme o problema cu PH-ul, dar pentru a putea stii cauza sa fac o scurta prezentare.
Acvariul este de 60 Litri, Filtrarea este facuta cu un filtru JBL Cristalprofi 701 greenline, incalzitor Jager, CO2 - bomba de la JBL Proflora eco bio 160 , substrat de la dupla - dupla ground cu dupla root, iluminarea este formata din doua neoane de 15 W - total 30 W, Osrom flora si unu care il avea capacul in dotare day light.
Plante: Christmas Moss, Cryptocoryne, Rotala Macandra, Didiplis Diandra, Ludwigia inclinat cuba, Glossostigma elatinoides, Ludwigia brevipes, Pogostemon Helferi, si cred ca mai am una sau doua fire de plante dar nu le cunosc numele, decorul este format dintr-o Radacina Red Moor si cateva pietre.
Vietatiile marine: o pereche de Ramirezi blue, cateva perechi Endlari clasa N, circa 10 creveti.

Acum dupa scurta prezentarea revin la problema, PH-ul prea mare, nu gasesc metoda sa il pot scadea sub 7,6...am incercat sa il scad cu schimburi de apa, cu marirea nivelului de CO2 in ap? bagand 2 bule pe secunda, si ca ultima varianta am apelat la PH-minus de la o firma J..., daca seara adaug aceasta solutie in apa hop PH-ul scade la 6.5 dupa care dimineata cand testez nemernicul revine la 7,6...Mentionez ca a fost testat PH-ul cu teste de la jb...si tet...a fost testat la test cu picatura cat si cu foite gen 5 in 1. Pe mine unul sau pe pestisori nu ne deranjeaza insa plantele nu sunt foarte fericite..

Aseara am cumparat un mediu de filtrare de la JB...TorMec Activ, nu l-am introdus inca m-am mai consultat cu colegi telefonic si m-au sfatuit sa postez aceasta problema pentru ca nu este normal...ce spuneti sa fac...astept sugestii si opinii...va multumesc si sa aveti ape limpezi

kH-ul mare tine PH-ul indiferent de cat CO2 bagi (ma rog, indiferentul acesta este relativ bineinteles )

Pun pariu ca ai un kH peste 10.

tare ar fi bine ca asta sa fie motivul, Kh-ul a fost 4 si a urcat la 6...am testat tot felul de variante/variabile/am cautat peste tot si am apelat la aceasta solutie ca ultima varianta

Apa pe care o folosesti (de la chiuveta, etc) ce caracteristici are ?

Nu as mai pune ph-minus, este de obicei o substanta foarte acida (gen acid sulfuric - ma rog diluat) si na ...

Acum are 7.6 la robinet insa am intalit intr-o perioada si un ph de 8

E posibil ca vreun decor ceva din acvariu sa contribuie la acest pH chiar daca ar trebui sa scada din cauza CO2 ?
De asemenea, folosesti cumva vreo piatra de aer ? (asta scoate repede CO2-ul din apa, si nu vei vedea influente asupra pH-ului).

Cum ai descrie influenta negativa a pH-ului asupra plantelor ? Ce au ?

Later edit: Nu mai ai decat 2 solutii atunci e sa folosesti acel filtru de turba luat de tine (JBL TorMec) dar o sa-ti coloreze un pic apa din acvariu, sau sa folosesti osmosa inversa ...

Decoratiune...nu prea ar avea ce sa afecteze, din cate stiu red moor nu afecteaza iar piatra care este este imposibil, a trecut testele plus ca este vorba de foarte putine piatra.

Piatra de aer nu am in acvariu.

Pai as putea caracteriza astfel: plante care stagneaza, nu se dezvolta, frunze care pur si simplu se rup si / sau se dizolva, aparitia unei minunate alge barboase dar pe care logic o tin in parametri curatand-o dar si folosind injectii locale (doar daca creste foarte mult si nu o pot controla)

acel mediu filtrant ce spui sa il pun tot sau sa folosesc doar jumatate, sa inlocuiesc unul din cei doi bureti si sa astept cateva zile sa vedem cum se stabilizeaza si apoi in functie de caz sa mai adaug...va multumesc pentru sfaturi si orice sugestie o voi primi cu bratele deschise

Ok... un ph foarte mare face ca plantele sa absoarba greu fierul (dar nu stiu daca si in acvariu e la fel, uite aici : http://www.greenhousegrower.com/article/10004 )

Am o presupunere ca plantele tale nu de la pH o duc rau - nu imi pare un pH foarte mare (eu am in jur de 7.3, stiu ca e logaritmic, dar nu e nici 8 ...)

E clar ca ai prea putina lumina acolo, 30W ... Eu am 30W la un acvariu de 30L (vezi semnatura). Altfel, degeaba fertlizezi, iar plantele se topesc (probabil ca putine rezista la lumina putina) caci absorbtia de nutrienti e direct proportionala cu lumina.
Idealul ar fi spre 1W/l chiar mai mult.

salut, pune turba pe buretele din primul sertar, vezi ca exista un burete cu gaura cilindrica in centru, sau poti aplica varianta naturala 300 de pomaceea si sa vezi cum scade kh )) eu nu stiu cum sa il tin sus, sau daca vrei o alta solutie naturala si mai putin evidenta, melci de substrat, sa vezi ce trag baietii kh din apa cum vezi cu ochii, agita substratul si nici nu prea isi fac aparitia

dar ai grija cu turba, oricum o dai o sa ai apa galbuie, e buna pentru anumiti pesti rea pentru altii

M-am documentat si am consultat si alti colegi si cam toate reactiile ar fi din cauza PH-ului. In ceea ce priveste lumina, din cate stiu este vorba de lumeni nu de Wati/litru...si daca ar fi de Wati ar fi circa 0,6-0,7W/litru ceea ce este rezonabil...absortia fierului si microelementelor este avantajata de CO2, insa daca Ph-ul este mare si KH-ul mic atunci din ceea ce am inteles CO2-ul liber in apa este foarte scazut si nu avantajeaza plantele...acum poate gresesc si daca o fac accept orice sfat...respect

Pai daca stiai ca lumenii conteaza mai mult decat wattii atunci inseamna ca ai facut si calculul de mai jos:

1. Osram Fluora 15W are 400 lm ( cf. catalog Osram - http://www.osram.com/osram_com/Professionals/General_Lighting/Fluorescent_lamps/Products/T8/Special_lamps_T8/FLUORA/index.html -> Data Sheets pentru 15W )
2. O bucata neon standard cu care a venit acvariu (presupunand ca nu e state of the art) putem considera ca are tot 400 lm.

Deci in total tu ai 800lm.

Daca acvariul tau de 60L are sa zicem aproximativ 60cm x 30cm x 30cm (am presupuns acvariu de 56L deci al tau e un pic mai mare) inseamna ca ai o suprafata de 23.6 inch x 11.8 inch, adica ai aproximativ 280 inch^2

Facand raportul lm / inch^2, obtii o valoare de 800 / 280 = 2.87 LSI ceea ce este infim de putina lumina.

Pentru referinte, low light se considera intre 12-17 LSI, uite aici: http://fotohobbist.com/blog/2011/07/31/lighting-for-planted-aquariums-watts-per-gallon-lsi-lumen-lux-what/ iar o iluminare medie este de 20 LSI.

Chiar si avand 2 neoane de 1400 lm ti-ar da o iluminare de 10 LSI (pentru acvariu mai mic un pic ca al tau).

Concluzie: de la lipsa luminii mor plantele ...

Plantele nu mor ci stagneaza si se comporta prost datorita absortiei slabe de microelemente...

Daca nu as fi calculat si citit forumurile si nu as fi cautat care sunt reactiile Ph-ului mare as spune dar nu am intrebat pe nimeni dc stagneaza plantele ci in caz ca nu ai vazut am cerut un sfat cum sa scad PH-ul...

Ape limpezi 2 all...

PS: Am aplicat o metoda simpla, as fi avut nevoie de un sfat insa tinand cont k nu a venit am folosit JB LTorMec Activ, sper sa aiba si rezultatele asteptate si un PH de 6,5-6,7.

Ti-am raspuns cum sa scazi (turba sau osmosa inversa, vezi postul 6).

kovali wrote:din cate stiu este vorba de lumeni nu de Wati/litru...

Sustii ca lumenii sunt mai importanti, ai vazut ca sunt foarte putini, dar rationalizezi ca lumina ar fi rezonabila si sigur pH-ul e de vina.
E de apreciat ca vrei sa creezi conditiile optime pentru cresterea plantelor, dar sa treci atat de usor peste calitatea luminii ..

Am adaugat 300gr turba, sa vedem pana deseara, masuram din 24 in 24 si vedem rezultatele...\

Lumina...nu trec peste problema cu lumina, gandeste-o logic capacul a avut un neon, am achizitionat un droser extern si am introdus in singurul spatiu posibil acel neon, mai mult de atat nu am ce sa ii fac...vreau dar din pacate nu am unde fizic sa adaug un alt neon...eu unu adaug si 10.

Cu aceste neoane am avut plante superbe, cu acest PH nu....

Haide sa asteptam si timpul va demonstra daca am avut sau nu dreptate...dar mai stiu ca in medie toate plantele ce le am in acvariu sunt plante cu cerinte medii la lumina, dar o parte din ele sunt plante ce isi doresc un ph intre 6-7 si uite cum eu am 7,6....si mai este o problema, plantele cu care am probleme sunt exact cele ce isi doresc PH mai mic si nu cele cu pretentii la lumina.


Va multumesc si va urez o zi frumoasa

De cit timp functioneaza acvariu'? Ce fel de turba ai folosit?

KH a urcat de la 4 la 6 din cauza Dupla Root-ului. L-am folosit si eu si-am avut aceeasi "problema", doar ca la mine nu era o problema pentru ca apa de la robinet are KH=0, cresterea KH-ului nu deranja foarte mult acvariu', pe mine ma enerva pentru ca era independenta de vointa mea .

KH=6 e destul de mare si explica de ce nu scade pH, totusi nu e destul de mare incit sa nu mai creasca nimic in acvariu. Lumina e cam putina da' nu atit de putina incit sa explice stagnarea, cauza e alta.

Spune-ne cind ai pornit acvariu', ce schimburi de apa faci, cum fertilizezi in apa, cum sifonezi ....... orice detalii ar fi binevenite. O poza cu acvariu' ar fi si mai binevenita .

Bazinul acesta startat de circa 6-7 luni, tin sa mentionez ca in noiembrie a fost facut un upgrate, cateva noi plante, crengute...dar nu am umblat atunci la filtru si nici nu am aruncat apa...

Schimbul de apa se face o data pe saptamana, circa 10 Litri

Fertilizarea este facuta cu micro si macronutrienti de la cristi ionescu la recomandarea lui victor si daca se poate spune asa cu Co2 - 2 bule / secunda

Poza voi incerca sa atasez deseara pt ca sunt la birou acum.

OBS: am adaugat aseara JBL TorMec Activ, cantitatea introdusa este de 300 Gr/ jumatate de cutie (din cate am inteles aceasta scade atat Ph-ul cat si duritatea carbonatiolor cu 5-7* la 200 Litri)

Ape Limpezi

Ph-ul la care as vrea sa ajung ar fi un 6,5-6,7...mentionez ca in aceasta seara am introdus un saculet cu JB..TorMec Activ, am pus jumatate din cantitatea existenta in cutie....Ape limpezi
kovaly
Membru incepator

Posts: 9
Joined: 26 Nov 2011, 22:02

Rezultate teste noi:
Kh - 4; Gh - 4; Ph - 6,5

Se pare k incet, incet se stabilizeaza...sper sa o tina tot asa si in scurt timp sa apara rezultate bune...ape limpezi si succes tuturor

Pentru ca am aceeasi problema si doresc cateva pareri descriu situatia aici, sper sa nu se supere colegul Kovaly.
Acvariu 80X35X40, substrat manado aquabasis acoperit cu pietris granulatie 3-5,o radacina, o nuca de cocos,plante suficiente,neoni cca 15(au decedat unii in urma prostiilor mele)4 otto,3 albino, 4 zebre(au decedat vro 2..)din peste 20 creveti rcs si 4 amano mai am 3-4 rcs,lumina 3X24W cu temporizator(5+2+5 ore)filtru intern Biobox2 o pompa de recirculare deasupra pastilei de CO2 pentru a ajuta dizolvarea,co2butelie cu ph conttroler jbl.Acum, in urma testelor la picatura facute acum cateva saptamani kh-ul oscila de la 8-10-13(trec doar kh ,ca sa nu ma lungesc mult cu celelalte care erau ok mai putin fierul care era pe la 0,8,intrucat am inteles ca acesta este cu problema, o sa vad).Luni, dupa schimbul de 20l saptamanal am observat ca nu se mai opreste co2, am verificat phconttrolerul si arata 7.3, el fiind setat pe 6.5,am facut un test de khsi a iesit 16...am recalibrat sonda ca la carte si am zis ca poate nu e grav dar seara, dezastru...nu mai spun cum aratau bietele vietati...care mai traiau, am bagat pompa de aer si am schimbat 20 l apa cu biotopol in ea imediat(apa la robinet kh7)in cateva minute dupa ce am curatat de mortaciuni am refacut testul kh=13 ph nu poate cobora sub 7.3(l-am setat la 7.3 ca sa nu imi mai bage contrrolerul continuu co2, asa baga cca 15 min/ora la aproximativ 2bule/sec).In felul acesta vietatile sunt ok, nu mai plutesc...Imi poate spune cineva care ar putea fi problema?Sa fie vorba de un pietris calcaros?Sa fie de la cochilii, cu toate ca nu vad in acvariu comunitari morti iar daca ii vad oricum ii scot?Filtrul intern poate fi problema?Nu am in el decat bureti si niste bilute specifice bioboxului, iar de curatat il curat la mai bine de 1 luna.Se poate ca in el sa fie atat de multi comunitari morti care sa imi creasca acest kh?
Atasez si o poza care poate spune mai clar ceea ce am descris eu.
Inca odata scuze colegului de invadarea toppicului

Cu stima

Maab wrote:am refacut testul kh=13 ph nu poate cobora sub 7.3(l-am setat la 7.3 ca sa nu imi mai bage contrrolerul continuu co2, asa baga cca 15 min/ora la aproximativ 2bule/sec).In felul acesta vietatile sunt ok, nu mai plutesc...

exista o relatie directa intre KH, pH si cantitatea de dioxid de carbon care se poate injecta (in mode benefic pentru plante si, mai ales pentru pesti). In cazul tau la un KH=13, pH trebuie mentinut la 7,1-7,2. In acest fel se vor injecta maxim 35mg/l CO2. Pentru a intelege relatia KH-pH si nivelul de CO2 optim dizolvat citeste aici.