Author |
Message |
Marti
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 04/02/2010 13:21:38
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#81
|
Marti
Senior member
![[Avatar]](/forum/images/avatar/8d5500563fad90d94b2bb.gif)
Joined: 20/01/2003 00:18:03
Messages: 763
Location: Bucuresti/Crangasi
IP:
Offline
|
referitor la lumina cred ca 3 tuburi T5 de 39 w sunt suficiente. Referitor la CO2: atat timp cat plantele perleaza iar pestii nu fac urat iar cred ca sunt OK
|
setup 1 | setup 2 |
|
 |
bluemonk
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 04/02/2010 13:46:48
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#82
|
bluemonk
Member
Joined: 11/01/2010 11:17:46
Messages: 272
Location: Bucuresti
IP:
Offline
|
Marti wrote:@bluemonk
pentru ca din experienta mea de acvarist, pana acum n-am avut rezultate radicale si de durata atunci cand am incercat sa reduc nutrientii din coloana de apa pentru a inhiba algele de data asta am decis s-o iau invers: mai multi nutrienti introdusi in coloana de apa  rezultatele vor aparea in curand (pozitive sau negative) si vi le voi comunica aici 
Mai toate metodele de "control" ale algelor despre care am citit cate ceva sunt orientate mai mult catre prevenire. Rezultatele radicale se obtin cu foarfeca si/sau reset.
|
|
 |
clonitza
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 04/02/2010 14:35:18
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#83
|
clonitza
Member
Joined: 06/07/2009 20:27:26
Messages: 155
Location: Brasov
IP:
Offline
|
Am spori daca vorbim despre ei, de la toate algele mai putin claudophora pe care nu am avut placerea sa o testez, nici nu-mi doresc in mod deosebit acum.
Bun, pornind de la acestea si in urma experimentelor mele care dureaza de aproximativ un an (experimente nesustinute de un studiu la microscop, poate il voi face si pe acesta intrun viitor mai indeparat) am concluzionat urmatoarele legate de alge care intradevar sunt problematice.
Fuzz, Thread, BBA, Staghorn si alte alge similare apar de la acumularea de mulm care se transforma local in depozit de amoniac si nitriti prin descompunere datorita unei proaste circulatii locale a apei combinata cu depasirea capacitatii de filtrare biologica a filtrului si/sau alegerea unei lumini nepotrivite, in cazul muschiului (moss) datorita unui curent puternic de apa in acea zona, acesta tinde sa functioneze ca un filtru mecanic astfel acumuland cantitati mari de mizerie.
GSA/GDA apar de la un dezechilibru intre nitrati si fosfati, inca nu mi-l explic pentru ca revin la teoria mea ca inca mai trebuie un element sa favorizeze aparitia lor.
Algele brune de pe sticla apar in cazul unui dezechilibru de macro (in general in lipsa lui), mizerie (mulm), lumina putina si curent mare de apa in acea zona, in cazul acvariilor bine luminate se observa inlocuirea lor cu GDA.
Cianobacteriile (blue/green slime etc), apa verde apar strict de la o cantitate mare de amoniac si nitriti, daca exista atunci sa va faceti intradevar probleme.
De unde apare mulm-ul: acesta este in general format din dejectii, frunze descompuse si mancare neconsumata.
Bun si cum rezolvam aceste lucruri:
- Primul lucru cu care se incepe este atat de necesarul test de apa NH3/4, NO2, NO3, PO4, Fe (si in viitorul apropiat K).
- Curatarea temeinica a plantelor/decorului/substratului/sticlei prin aspirare/stergere si schimb de apa si culegerea algelor din toate zonele cu penseta/lamei de ras etc, tunderea frunzelor puternic afectate, spalarea decorului.
- Curatarea filtrului si suplimentarea filtrarii biologice (eu prefer Eheim Substrat Pro sau ceva similar ca porozitate si forma).
- Plantarea unor mari consumatori de amoniac si nitriti: Pistia, Ceratophyllum demersum, Myriophyllum Mattogrossense etc. combinat cu trecerea la umbra a tuturor plantelor cu crestere lenta, tind sa fie primele acoperite de alge.
- Alegerea tuburilor cu spectru solar complet si suplimentarea lor (fix invers, nu limitati plantele in procesul de eliminare a algelor ca mai mult rau faceti), aici prefer Osram 865, combinat evident cu o plantare masiva si rezolvarea carentelor prin completarea micro si macroelementelor necesare.
- Adaugarea de creveti si melci care proceseaza mulm-ul si il fac astfel disponibil catre descompunere mai departe de bacterii si introducerea in ciclul azotului, aici prefer red cherry (pentru ca se inmutlesc da dementii) sau amao shrimp si ramshorn snail sau alti melci.
- Adaugarea de bacterii in coloana de apa pana ce plantele si filtrul reusesc sa proceseze excesul de amoniac si nitriti, aici prefer JBL Denitrol, doze zilnice (bun si in cazul aparitiei biofilmului de la suprafata apei).
- Ajustarea hranirii pestilor, atentie la mancare neconsumata.
- UV in cazul apei verzi combinat cu masurile de mai sus, in acest caz se poate oprii iluminarea cateva zile pentru limitarea inmultirii ei, tratamentul nu dureaza mai mult de 2-3 zile in cazul unui UV adecvat volumului de apa, se pot folosi deasemenea dafnii vii daca aveti de unde sa le procurati si nu risca sa fie mancate de pesti
Sper ca nu am uitat nimic, va rog sa ma completati.
|
|
 |
gengiskhan
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 04/02/2010 14:56:25
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#84
|
gengiskhan
Moderator
![[Avatar]](/forum/images/avatar/173876671948e5d2cd2a0f4.jpg)
Joined: 22/02/2008 20:43:44
Messages: 1509
Location: Bucuresti
IP:
Offline
|
"Completez" eu.
GSA != GDA, nu putem sa le punem in aceeasi oala. GSA - dispare la o concentratie putin mai mare de PO4, cred ca de pe la 2ppm nu mai apare. Sau oricum, este mult mult mai putina. Si GSA si GDA sunt considerate alte oarecum normale pentru un acvariu stabil. Nu sunt nici pe departe invazive. Am avut de-a face cu amandoua, au stat cuminti l alocul lor, le curatam, apareau din nou, nicio problema - o simpla ciclicitate.
Cianobacteriile si apa verde iarasi nu prea putem sa le luam la un loc. Cianobacteriile nu sunt alge. Sunt niste bacterii vechi de... 2.8 miliarde de ani.  In fine, cred ca e cea mai urata "alga".
Algele brune - te referi la diatome? Astea chiar ca nu sunt o problema. Sunt specifice acvariilor proaspat pornite, cu lumina putina. Trec singure in timp, eu n-am vazut sa apara intr-un bazin stabil si mai "batran".
|
I can't brain today ... I have the dumbs. |
|
 |
alber
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 04/02/2010 15:04:52
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#85
|
alber
Moderator
![[Avatar]](/forum/images/avatar/f11bec1411101c743f64df596773d0b2.jpg)
Joined: 26/09/2008 12:20:22
Messages: 4859
Location: bucuresti - berceni
IP:
Offline
|
GSA cred ca mai are treaba cu un factor. Lumina. Ceva din ceea cenumim noi lumina o favorizeaza. Cica trece la o concentratie mai mare de PO4, asa cum a spus si gengiskhan, dar n-as jura. La mine nu trece neam, si PO4 am, slava Domnului.
|
"e usor a scrie versuri, cand nimic nu ai a spune" - Mihai Eminescu |
|
 |
clonitza
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 04/02/2010 15:22:26
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#86
|
clonitza
Member
Joined: 06/07/2009 20:27:26
Messages: 155
Location: Brasov
IP:
Offline
|
Cianobacteriile si apa verde le pun in aceiasi oala din cauza factorilor determinanti amoniac si nitriti in cantitati considerabile (deciclare in 100% din cazuri).
GSA/GDA la fel nu sunt aceleasi alge dar au acelasi originii ale aparitiei, dezechilibru intre macronutrienti.
Totusi am o precizare, lumina solara care cade direct pe acvariu intrun mediu stabil nu favorizeaza aparitia lor, iluminarea cu spectru incomplet sau necorespunzator da.
Am incercat sa trec prin toate algele nu sa punctez anumite alge pentru ca multe isi au aceleasi origini  , plus de asta ne mai citesc si altii  .
|
|
 |
bluemonk
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 04/02/2010 16:11:53
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#87
|
bluemonk
Member
Joined: 11/01/2010 11:17:46
Messages: 272
Location: Bucuresti
IP:
Offline
|
Din ce citesc in ce a postat @clonitza se pare ca acest mulm e o cauza in multe situatii - "acesta este in general format din dejectii, frunze descompuse si mancare neconsumata". Dejectiile si mancarea neconsumata se pot evita renuntand la pesti in acvariile plantate (multe olandeze n-au niciun pestisor); mai raman frunzele moarte care cat de cat se pot inlatura/tine sub observatie. Ar insemna ca sunt sanse mai putine pentru alge intr-un acvariu fara pesti. S-a observat experimental asta?
|
|
 |
clonitza
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 04/02/2010 16:26:03
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#88
|
clonitza
Member
Joined: 06/07/2009 20:27:26
Messages: 155
Location: Brasov
IP:
Offline
|
In cazul iwagumi se poate face inretinerea doar cu penseta, in cazul acvariilor masiv plantate cum sunt cele nature sau dutch ai nevoie de creveti si/sau melci pentru intretinere, pentru ca din ochi nu vezi toate zonele cu porbleme, numarul lor se suplimenteaza in functie de marimea bazinului si plantare.
This message was edited 2 times. Last update was at 04/02/2010 16:27:04
|
|
 |
bluemonk
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 04/02/2010 16:32:23
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#89
|
bluemonk
Member
Joined: 11/01/2010 11:17:46
Messages: 272
Location: Bucuresti
IP:
Offline
|
Ma refeream la un experiment cu doua acvarii setate identic, adica acelasi hardware, acelasi substrat, plantate la fel, etc, unul cu pesti, unul fara si studiata dezvoltarea algelor in amandoua. Stiu ca nu pot exista 2 acvarii identice dar ceva cat mai aproape de acest concept. Sper sa nu "poluez" topicul cu acvariul lui Marti cu discutiile astea colaterale.
|
|
 |
clonitza
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 04/02/2010 17:03:21
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#90
|
clonitza
Member
Joined: 06/07/2009 20:27:26
Messages: 155
Location: Brasov
IP:
Offline
|
bluemonk discutia e prea ampla ca sa o continuam aici, sunt prea multe variabile de luat in calcul, ce plante, ce vietuitoare, cate din fiecare, ce fertilizare, ce hardware, pot avea amandoua acvariile aceiasi evolutie cu sau fara alge sau pot da chix ori unul ori altul.
|
|
 |
Marti
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 05/02/2010 22:03:48
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#91
|
Marti
Senior member
![[Avatar]](/forum/images/avatar/8d5500563fad90d94b2bb.gif)
Joined: 20/01/2003 00:18:03
Messages: 763
Location: Bucuresti/Crangasi
IP:
Offline
|
|
setup 1 | setup 2 |
|
 |
Marti
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 07/02/2010 19:38:16
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#92
|
Marti
Senior member
![[Avatar]](/forum/images/avatar/8d5500563fad90d94b2bb.gif)
Joined: 20/01/2003 00:18:03
Messages: 763
Location: Bucuresti/Crangasi
IP:
Offline
|
Inca doua poze:
|
setup 1 | setup 2 |
|
 |
narcis.b
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 07/02/2010 20:17:37
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#93
|
narcis.b
Membru de baza
![[Avatar]](/forum/images/avatar/2721281134a705354da827.jpg)
Joined: 22/05/2009 09:43:00
Messages: 447
Location: Constanta
IP:
Offline
|
bluemonk wrote:Ma refeream la un experiment cu doua acvarii setate identic, adica acelasi hardware, acelasi substrat, plantate la fel, etc, unul cu pesti, unul fara si studiata dezvoltarea algelor in amandoua. Stiu ca nu pot exista 2 acvarii identice dar ceva cat mai aproape de acest concept. Sper sa nu "poluez" topicul cu acvariul lui Marti cu discutiile astea colaterale.
Chiar si cu aceleasi vietuitoare si tot nu e musai sa aibe aceeasi evolutie.Multi au incercat sa copieze setupuri reusite,pas cu pas si rezultatul:copia nu seamana cu modelul
Marti,frumoase poze!!
This message was edited 1 time. Last update was at 07/02/2010 20:18:55
|
|
 |
Marti
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 26/03/2010 00:14:39
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#94
|
Marti
Senior member
![[Avatar]](/forum/images/avatar/8d5500563fad90d94b2bb.gif)
Joined: 20/01/2003 00:18:03
Messages: 763
Location: Bucuresti/Crangasi
IP:
Offline
|
Update (ansamblu).
Plante noi: Staurogyne, putina Utricularia Graminifolia (in teste), Didiplis Diandra.
Intre timp am scapat de thread algae am ramas cu eternul GSA.
This message was edited 1 time. Last update was at 26/03/2010 00:16:40
|
setup 1 | setup 2 |
|
 |
gengiskhan
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 26/03/2010 01:43:03
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#95
|
gengiskhan
Moderator
![[Avatar]](/forum/images/avatar/173876671948e5d2cd2a0f4.jpg)
Joined: 22/02/2008 20:43:44
Messages: 1509
Location: Bucuresti
IP:
Offline
|
GSA-ul mie-mi place ca se pune pe buturugi si arata de zile mari (vad ca si la tine lemnele sunt verzi).  Parerea mea. Ce-i drept, se pune si pe plantele cu crestere lent, in cazul tau, anubias.
This message was edited 1 time. Last update was at 26/03/2010 01:44:33
|
I can't brain today ... I have the dumbs. |
|
 |
Marti
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 26/03/2010 10:24:20
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#96
|
Marti
Senior member
![[Avatar]](/forum/images/avatar/8d5500563fad90d94b2bb.gif)
Joined: 20/01/2003 00:18:03
Messages: 763
Location: Bucuresti/Crangasi
IP:
Offline
|
Da, daca GSA-ul ar sta numa' pe lemne ar fi genial da' o ia de nebun si pe anubias.
In alta ordine de idei, uitandu-ma la poza asta imi dau seama ca tufele de anubias si de blyxa sunt un pic supradimensionate, cararea dintre ele ne mai fiind vizibila. Cred ca in curand o sa intru cu foarfeca in anubiasu' ala...desi imi infloreste in mod constant din ianuarie anul asta
|
setup 1 | setup 2 |
|
 |
gengiskhan
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 26/03/2010 10:31:09
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#97
|
gengiskhan
Moderator
![[Avatar]](/forum/images/avatar/173876671948e5d2cd2a0f4.jpg)
Joined: 22/02/2008 20:43:44
Messages: 1509
Location: Bucuresti
IP:
Offline
|
Lasa anubias-ul in pace, leaga-te de Blyxa, ca-i mai simplu.
Parerea mea.
|
I can't brain today ... I have the dumbs. |
|
 |
Marti
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 26/03/2010 10:37:41
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#98
|
Marti
Senior member
![[Avatar]](/forum/images/avatar/8d5500563fad90d94b2bb.gif)
Joined: 20/01/2003 00:18:03
Messages: 763
Location: Bucuresti/Crangasi
IP:
Offline
|
in anubias trebuie sa intru pentru ca si-a invadat vecinele (\micranthemoides, aromatica) si tine umbra cararii destinata HCului.
|
setup 1 | setup 2 |
|
 |
mosu
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 26/03/2010 11:44:55
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#99
|
mosu
Administrator
![[Avatar]](/forum/images/avatar/c81e728d9d4c2f636f067f89cc14862c.jpg)
Joined: 15/11/2001 02:00:00
Messages: 3058
Location: Bucuresti
IP:
Offline
|
Hai bre ca e frumos, da' parca este prea.. geometric. Ar trebui sa mai fie ceva pe fundal poate, sau altceva, sa scoata aspectul de ordonat.
|
in curand |
|
 |
Marti
![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 26/03/2010 12:40:16
![[Up]](/forum/templates/default/images/icon_up.gif)
#100
|
Marti
Senior member
![[Avatar]](/forum/images/avatar/8d5500563fad90d94b2bb.gif)
Joined: 20/01/2003 00:18:03
Messages: 763
Location: Bucuresti/Crangasi
IP:
Offline
|
Da, simetria acvariului cred ca este data in principal de cele doua tufe mari (blyxa si anubias)...poate ca ar fi oportuna renuntarea la una din tufe.....da'ce sa fac daca imi plac? Parca nu m-as desparti de blyxa da'nici de anubias (la anubias n-am cum sa renunt pentru ca ii place sotiei...  ).
|
setup 1 | setup 2 |
|
 |
|