bebetto wrote:Mai buna pipa....zic si eu..

Ce crezi de acesta :
Filtru extern Dennerle Scapers Flow

Are si prefiltrare cu protectie pentru aspirarea accidentala a crevetilor, pipa se poate orinta in doua planuri iar in modelele noi
am retinut de la un coleg ca au adaugat si skimmer. Nu ai futune si, daca pui o folie de fundal, nu iese prea tare in evidenta.

Asa cum am scris si pe acest topic ...
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/39193.page

.. si pentru a cistiga timp, iata opinia mea legat de problema popularii acvariului.
Te rog sa retii ca este o opinie strict subiectiva si cu intreaga modestie cu care sunt dator tuturor colegilor.

O solutie ar fi sa te uiti in categoriile de pesti si sa iti alegi pesti din aceeasi categorie sau din doua categorii compatibile, verificind compatibilitatile dupa talie, teritorialitate, comportament alimentar si de reproducere. Cam acestea sunt lucrurile definitorii pentru echilibrarea biocenozei si evitarea conflictelor, eventual pierderilor de indivizi. Oricum ar fi, cu exceptia unui stoc cu specie unica (de ex. Discus) solutia ideala nu exista dar eventualele mici incompatibilitati pot fi solutionate prin configurarea acvariului (in special prin plantare, poate si prin decorare).

Pentru ca nu am experienta altor colegi, iti spun cum am procedat eu in urma cu un an, cind ma aflam exact in punctul in care trebuia sa decid ce fel de pesti sa-mi iau. Bineinteles, prima data m-am gindit "mare si colorat". Insa acvariul are numai 100 de litri asa ca Discus, Caras, ...pa! Apoi am urmarit multe clip-uri cu diverse acvarii plantate, pe aquascaping, pe Tropica, etc, si am constatat ca toate acvariile plantate, de tip aquascaping, (dar absolut toate) sunt populate cu specii de pesti mici, destul de discreti in colorit (de ex. Rasbora Espei, cel mai des vazut de mine), cu multi creveti si sanitari (de asemenea de talie mica). Nu am inteles din prima de ce dar in cele din urma am vazut un scurt clip cu o adevarata opera de arta marca Amano unde am gasit explicatia care era chiar sub nasul meu : trebuie sa faci in asa fel incit sa vezi padurea de dincolo de copaci. Zis si facut. Am studiat problema si am ales o varianta de lucru. Asadar ...

Am selectat 3-4 specii din categoria cyprinidea (barbs) si tetra. Sunt pesti de talie mica, majoritatea pesti de cird, pasnici (un lucru foarte important daca vrei sa ai si creveti de talie mica prin acvariu) cu un colorit foarte frumos si variat si un comportament "jucaus". Cei mai multi se inteleg unii cu altii (Rasbora cu Neon negru, Boraras cu Galaxy) si toti cu Oto, SAE, Red Cherry si Spiral Horns. Se deplaseaza foarte frumos in acvariu, mai cu seama seara, cind in camera este intuneric si nu percep miscarile celor din jurul acvariului (oricum, nu este recomandat sa stai prea aproape, sa faci miscari bruste sau sa lovesti masa sau acvariul, sunt foarte speriosi). Atunci se simt in siguranta si incepe "dansul", se deplaseaza dintr-o parte in alat, parca vor sa evadeze din acvariu. Cyprinidea prefera un acvariu bine plantat, cu plante inalte si stufoase, cu crengi, ... orice poate reprezenta un posibil ascunzis. Boraras-ii sunt cei mai interesanti : stau separati in doua grupuri de cite 7-8 in cele doua laturi ale acvariului, prin Limnophila si Hygrophila, si se unesc numai cind cade "mana". Apoi se separa din nou si parca pindesc din stufaris, poate mai pica ceva. Au un comportament timid dar de multe ori i-am vazut ca se avinta catre inelul de hranire, printre neoni si Rasbora, ca niste mici torpile, isi iau bucatica si dispar in stufaris din nou. Neonii negri sunt niste profitori ordinari : au prins "spilul" ca SAE agita substratul cautind resturile de mincare si stau deasupra lor, inhatind fiecare bucatica ridicata in apa. Am observat ca chiar ii urmaresc prin acvariu, ceea ce pe SAE ii cam enerveaza.

Cei mai multi sunt pesti fara stomac si aici ar fi o problema pentru ca trebuie hraniti mai frecvent. Pe de alta parte, acest aspect este si benefic pentru igiena acvariului pentru ca, intre mese, vor cauta toate resturile de mincare de prin plante si le vor consuma. Este foarte interesant comportamentul lor alimentar : la orice particula care se ridica in apa, se reped sa o "amusineze". Maninca numai fragmente care le incap in gura si, fiind si pesti cu gura mica, nu este nici o problema cu crevetii care inoata in jurul lor. Insa, fiind pesti fara stomac, au nevoie de o asigurare constanta a nutrientilor astfel incit sa ii mentii sanatosi si sa manifeste intreg potentialul de pigmentare. Dupa ce le-am stuadiat comportamentul si tinind cont si de timpul pe care il am la dispozitie, am stabilit doua momente de hranire; dimineata, cind se aprinde lumina, le dau masa principala formata din NanoGran (Dennerle), Gourmet si GranoMix (JBL). Aici mai adaug CrustaGran (Dennerle), mineral King (am si creveti destul de multi) si putin Eheim Flakes. Evident, trebuie sa fii atent cit din fiecare, ca toata mincarea sa fie consumata in citeva minute. Seara le dau mincare pe care eu o numesc "retard", pe linga o mica portie de NanoGran : Tubifex (JBL), Spirulina (JBL) si, foarte important, Daphnia (Sera) pentru ca Daphnia actioneaza ca un balast digestiv. In acest fel am, in cercul de hranire, cantitati mici de hrana care nu se scufunda si pot fi consumate o perioada mai lunga de timp. Chiar si asa, atentie la cantitate. Am constatat ca, un astfel de program functioneaza si este si logic sa fie asa. Fiind pesti fara stomac, au o digestie "continua", asta insemnind ca, pentru asigurarea "pool"-ului nutritional, au nevoie de un aport de nutrienti constant, adaptat unei digestii bazate pe secretii enzimatice endogene continui, fara posibilitatea de stocare a fluidelor digestive. Acesta este si motivul pentru care, dupa ce am studiat structura diverselor sortimente de hrana, am ajuns la combinatia descrisa mai sus.

Ca si cerinte fata de parametrii apei, majoritatea se inscriu in valori destul de largi legate de duritate (5-20), pH (6-8), temperatura (20-24 C), cu mici exceptii. Prefera insa o apa limpede si bine oxigenata, un acvariu bogat in vegetatie si schimburi de apa corespunzatoare. Nici una dintre specii nu consuma plante, nu "scurma" in substrat si nici nu au tendinta de a "sari" din acvariu, asadar sunt potrivite si pentru acvariile deschise. Fiind specii de talie mica, pot fi populati in numar destul de mare, tinind totusi de cantitatea totala de biomasa pe care o poate suporta acvariul. Intr-un acvariu plantat, cu plante de fundal frumoase, cu culori variate si bine combinate prin alaturarea lor, o "perdea" de cyprinidea si/sau tetra fac ca plantele sa para de doua ori mai frumoase si ofera privitorului ocazia sa-si plimbe atentia de la pestisori la plante, inapoi la pestisori... (ai grija sa nu obosesti, pentru mine acest "sport" este cel mai bun somnifer). In fine, daca pe substrat vezi cum misuna Red Cherry, Amanao, Spiral Horn si cum vreo doi Atyopsis scot "ventilatoarele" din scorburi, cu atit mai mult pestisorii din aceste categorii sunt recomandati, in opinia mea. La urma urmei, o "cherica" adulta, rosie-foc, este mai mare decit un Boraras.

kirucd wrote:La 200 de litri nu ti-as recomanda scalari. Un card de neoni, 20-30 de neoni, ar arata bine.

Neoni negri, dac imi este permisa o parere subiectiva. Sub ei pot "misuna" creveti de toate neamurile.

Mada ionut wrote:Vr sa l.plantez eva d genul imi place tare mult si ca pesti guppy molly si cam atat

Observ ca esti adeptul scolii olandeze. OK, foarte frumos. Asadar vei avea o masa vegetala mare, cu un potential de absorbtie a NO3 rezonabila, cu pesti destul de mici.
Oricum iti vor trebui si ceva mincatori de alge... Cred ca merge.
Cu prefiltru ...

Silviu Man wrote:

Mada ionut wrote:Zic ca e ok

La limita acceptabilului, pentru ca nu platesc eu !
Eu as urma sfatul colegului Kirucd...

PS Acuma ... depinde si de ce vei avea in acvariu, ca si aici e o discutie pe care nu prea am lamurit-o pe topic.

Mada ionut wrote:Zic ca e ok

La limita acceptabilului, pentru ca nu platesc eu !
Eu as urma sfatul colegului Kirucd...

Silviu Man wrote:

kirucd wrote:Eu recomand un volum de medii de filtrare biologice de 5-10% din volumul acvariului. Pentru un acvariu de 200 de litri
as recomanda un filtru de 10-20 de litri... explicatiile le gasesti la articolul despre filtrarea biologica.

Nu stiam de unde sa te iau ..

kirucd wrote:Eu recomand un volum de medii de filtrare biologice de 5-10% din volumul acvariului. Pentru un acvariu de 200 de litri
as recomanda un filtru de 10-20 de litri... explicatiile le gasesti la articolul despre filtrarea biologica.

PS Practic un prefiltru extern este un filtru intermediar catre filtrul principal. El face o filtrare mecanica, se curata mai des si in apa de robinet fara frica de a nu lichida colonia de bacterii benefice pentru ca aceasta din urma creste bine-merci in filtrul principal, dotat exclusiv cu nedii de filtrare biologica.

Mada ionut wrote:Prefiltrul se poate adapta in capat la "IN"!

Un prefiltru intern se pune la capatul conductei IN.
Un prefiltru extern se leaga in serie cu filtrul extern pe circuitul IN.
Atentie la dimensiunea furtunelor si prizelor. Uneori ai nevoie de adaptori.

Silviu Man wrote:

Mada ionut wrote:Eu o sa fac acvariul de 200L si iau filtru de 300

Volumul filtrului este de 5 litri. Sugestia mea era pentru unul de peste 6 litri si dotat cu prefiltru.
E mai sigur, pentru ca in timp, valorile nominale ale filtrului se modifica, si nu in sens pozitiv.

Din putina mea experienta ...
... am un filtru JBL CristalProfi e901 Greenline de 7,6 litri la un acvariu de cca. 100 litri util (118 litri brut).
Pina nu am montat prefiltru si nu am inlocuit "buretii de baza" cu care a venit filtrul cu medii de filtrare biologica
(la bunul sfat a unor colegi mai experimentati) nu am obtinut acea "apa de cristal" la care orice acvarist, incepator
sau experimentat, rivneste mereu. Asadar, 7,6 litri/100 litri. Nu spun ca raportul se poate multiplica cu baza, dar
oricum ar fi, la o simpla privire, un acvariu de 200 de litri are nevoie de un mediu de filtrare de macar 7-8 litri.
Daca adugi un prefiltru extern montat in serie cu firltrul principal, poate ca poti reduce usor litrajul filtrului biologic
dar in orice varianta, un plus de volum de filtrare functioneaza ca un "buffer" pentru eventualele fluctuatii bio-chimice
ale apei. Cel putin asta este concluzia trasa de mine dupa ce (naiv) am "pornit" acvariul cu un Claro intern preinstalat.
Da' m-au adus repede cu picioarele pe pamint colegii ...

Mada ionut wrote:Eu o sa fac acvariul de 200L si iau filtru de 300

Volumul filtrului este de 5 litri. Sugestia mea era pentru unul de peste 6 litri si dotat cu prefiltru.
E mai sigur, pentru ca in timp, valorile nominale ale filtrului se modifica, si nu in sens pozitiv.

Silviu Man wrote:Ce capacitate are filtrul 300?

Am gasit : 5 litri.
Nu stiu unde exact, dar am citit comentariul unui coleg care explica de ce filtrul extern ar trebui sa fie intr-un anumit raport cu volumul acvariului.
Poate daca dai un search gasesti subiectul.

Stiu doar ca la dimensionarea filtrului, fata de recomandarea producatorului, este bine sa te duci cu o clasa mai sus.

Ce capacitate are filtrul 300?

De ce vrei sa inlocuiesti pipa cu bara?

Salut! iti recomanda sa stai mai mult pe acvariul de acum si sa cistigi mai multa experienta (m-am uitat in oglinda cind am scris asta). Iti recomand sa inlocuiesti filtrul intern. Cum bine spunea un coleg, acvariile vin cu dotari minimale, gen filtrare, iluminare, etc. Ideal ar fi sa-l schimbi cit inca nu ai terminat ciclarea acvariului. Evident, un filtru extern costa mai mult dar investitia se vede in timp.

Mai tirziu o sa-l pui pe maxim, sa nu ai grija. Cu timpul, debitul scade. Una peste alta arata bine!

Alegerea e a ta! Eu doar am spus ce as alege eu. Sunt curios ce spun si alti colegi. Poate au solutii mai bune...

Reproduc mai jos un raspuns dat la aproximativ aceeasi intrebare. Scuze pentru copy-paste, ma scuteste de a scrie din nou.

O solutie ar fi sa te uiti in categoriile de pesti si sa iti alegi pesti din aceeasi categorie sau din doua categorii compatibile, verificind compatibilitatile dupa talie, teritorialitate, comportament alimentar si de reproducere. Cam acestea sunt lucrurile definitorii pentru echilibrarea biocenozei si evitarea conflictelor, eventual pierderilor de indivizi. Oricum ar fi, cu exceptia unui stoc cu specie unica (de ex. Discus) solutia ideala nu exista dar eventualele mici incompatibilitati pot fi solutionate prin configurarea acvariului (in special prin plantare, poate si prin decorare).

Pentru ca nu am experienta altor colegi, iti spun cum am procedat eu in urma cu un an, cind ma aflam exact in punctul in care trebuia sa decid ce fel de pesti sa-mi iau. Bineinteles, prima data m-am gindit "mare si colorat". Insa acvariul are numai 100 de litri asa ca Discus, Caras, ...pa! Apoi am urmarit multe clip-uri cu diverse acvarii plantate, pe aquascaping, pe Tropica, etc, si am constatat ca toate acvariile plantate, de tip aquascaping, (dar absolut toate) sunt populate cu specii de pesti mici, destul de discreti in colorit (de ex. Rasbora Espei, cel mai des vazut de mine), cu multi creveti si sanitari (de asemenea de talie mica). Nu am inteles din prima de ce dar in cele din urma am vazut un scurt clip cu o adevarata opera de arta marca Amano unde am gasit explicatia care era chiar sub nasul meu : trebuie sa faci in asa fel incit sa vezi padurea de dincolo de copaci. Zis si facut. Am studiat problema si am ales o varianta de lucru. Asadar ...

Am selectat 3-4 specii din categoria cyprinidea (barbs) si tetra. Sunt pesti de talie mica, majoritatea pesti de cird, pasnici (un lucru foarte important daca vrei sa ai si creveti de talie mica prin acvariu) cu un colorit foarte frumos si variat si un comportament "jucaus". Cei mai multi se inteleg unii cu altii (Rasbora cu Neon negru, Boraras cu Galaxy) si toti cu Oto, SAE, Red Cherry si Spiral Horns. Se deplaseaza foarte frumos in acvariu, mai cu seama seara, cind in camera este intuneric si nu percep miscarile celor din jurul acvariului (oricum, nu este recomandat sa stai prea aproape, sa faci miscari bruste sau sa lovesti masa sau acvariul, sunt foarte speriosi). Atunci se simt in siguranta si incepe "dansul", se deplaseaza dintr-o parte in alat, parca vor sa evadeze din acvariu. Cyprinidea prefera un acvariu bine plantat, cu plante inalte si stufoase, cu crengi, ... orice poate reprezenta un posibil ascunzis. Boraras-ii sunt cei mai interesanti : stau separati in doua grupuri de cite 7-8 in cele doua laturi ale acvariului, prin Limnophila si Hygrophila, si se unesc numai cind cade "mana". Apoi se separa din nou si parca pindesc din stufaris, poate mai pica ceva. Au un comportament timid dar de multe ori i-am vazut ca se avinta catre inelul de hranire, printre neoni si Rasbora, ca niste mici torpile, isi iau bucatica si dispar in stufaris din nou. Neonii negri sunt niste profitori ordinari : au prins "spilul" ca SAE agita substratul cautind resturile de mincare si stau deasupra lor, inhatind fiecare bucatica ridicata in apa. Am observat ca chiar ii urmaresc prin acvariu, ceea ce pe SAE ii cam enerveaza.

Cei mai multi sunt pesti fara stomac si aici ar fi o problema pentru ca trebuie hraniti mai frecvent. Pe de alta parte, acest aspect este si benefic pentru igiena acvariului pentru ca, intre mese, vor cauta toate resturile de mincare de prin plante si le vor consuma. Este foarte interesant comportamentul lor alimentar : la orice particula care se ridica in apa, se reped sa o "amusineze". Maninca numai fragmente care le incap in gura si, fiind si pesti cu gura mica, nu este nici o problema cu crevetii care inoata in jurul lor. Insa, fiind pesti fara stomac, au nevoie de o asigurare constanta a nutrientilor astfel incit sa ii mentii sanatosi si sa manifeste intreg potentialul de pigmentare. Dupa ce le-am stuadiat comportamentul si tinind cont si de timpul pe care il am la dispozitie, am stabilit doua momente de hranire; dimineata, cind se aprinde lumina, le dau masa principala formata din NanoGran (Dennerle), Gourmet si GranoMix (JBL). Aici mai adaug CrustaGran (Dennerle), mineral King (am si creveti destul de multi) si putin Eheim Flakes. Evident, trebuie sa fii atent cit din fiecare, ca toata mincarea sa fie consumata in citeva minute. Seara le dau mincare pe care eu o numesc "retard", pe linga o mica portie de NanoGran : Tubifex (JBL), Spirulina (JBL) si, foarte important, Daphnia (Sera) pentru ca Daphnia actioneaza ca un balast digestiv. In acest fel am, in cercul de hranire, cantitati mici de hrana care nu se scufunda si pot fi consumate o perioada mai lunga de timp. Chiar si asa, atentie la cantitate. Am constatat ca, un astfel de program functioneaza si este si logic sa fie asa. Fiind pesti fara stomac, au o digestie "continua", asta insemnind ca, pentru asigurarea "pool"-ului nutritional, au nevoie de un aport de nutrienti constant, adaptat unei digestii bazate pe secretii enzimatice endogene continui, fara posibilitatea de stocare a fluidelor digestive. Acesta este si motivul pentru care, dupa ce am studiat structura diverselor sortimente de hrana, am ajuns la combinatia descrisa mai sus.

Ca si cerinte fata de parametrii apei, majoritatea se inscriu in valori destul de largi legate de duritate (5-20), pH (6-8), temperatura (20-24 C), cu mici exceptii. Prefera insa o apa limpede si bine oxigenata, un acvariu bogat in vegetatie si schimburi de apa corespunzatoare. Nici una dintre specii nu consuma plante, nu "scurma" in substrat si nici nu au tendinta de a "sari" din acvariu, asadar sunt potrivite si pentru acvariile deschise. Fiind specii de talie mica, pot fi populati in numar destul de mare, tinind totusi de cantitatea totala de biomasa pe care o poate suporta acvariul. Intr-un acvariu plantat, cu plante de fundal frumoase, cu culori variate si bine combinate prin alaturarea lor, o "perdea" de cyprinidea si/sau tetra fac ca plantele sa para de doua ori mai frumoase si ofera privitorului ocazia sa-si plimbe atentia de la pestisori la plante, inapoi la pestisori... (ai grija sa nu obosesti, pentru mine acest "sport" este cel mai bun somnifer). In fine, daca pe substrat vezi cum misuna Red Cherry, Amanao, Spiral Horn si cum vreo doi Atyopsis scot "ventilatoarele" din scorburi, cu atit mai mult pestisorii din aceste categorii sunt recomandati, in opinia mea. La urma urmei, o "cherica" adulta, rosie-foc, este mai mare decit un Boraras.