Am luat decizia (sper, inteleapta) de a pasi in lumea acvariilor marine cu un mic bazin... actualmente, bazinul functioneaza pe post de "veioza de noapte", la fiica-mea in camera.



- este vorba de un bazin 30x30x35 (cm), adica undeva pe la 31.5 litri (volum brut).
- voi face o vizita pe la George (reef.ro) si voi achizitiona tot ce e necesar startului.
- intentionez sa pornesc cu un filtru de tip hang-on... aveti vreun sfat de dat?
- intentionez sa cumpar o lampa speciala... doresc si leduri, pentru moonlight... la fel, ceva sfaturi?
- imi trebuie si o pompa, din cate am vazut pe aici... ce putere ar trebui sa aiba?


1) Doresc (in momentul de fata) sa-l "decorez" doar cu ceva zoanthus si GSP... nu m-as baga la corali pretentiosi.. e ok, pentru incepatori?
2) Ca pesti, as vrea o pereche de clowni + inca un peste mic si colorat (un mandarin, poate?)... e ok?
3) Imi trebuie neaparat "echipa de interventie"?... ma refer la melci, creveti, etc?


Cam atat, pentru primul post al acestui topic... sunt complet ageamiu in acest domeniu, dar voi incerca sa citesc si sa invat de la voi... as vrea cateva indrumari de ordin general si poate cateva linkuri cu ABC-ul acestei ramuri a acvaristicii.


Va urma...

Pai hai sa o luam cu inceputu:
- sare ai nevoie, iti recomand red sea
- neaparat osmozor.
- hangon cu cat mai mare cu atat e mai ok, mai mare ma refer la spatiu si nu la debit neaparat.
- medii filtrante hangon / phos-ex
- eu bazinul l-am pornit uc piatra vie, acelasi lucru ti`l recomand si tie, mai ales ca intra putina si va fi si mai stabil, vei avea o diversitate mare de vietuitoare / bacterii
- lampa mea cu leduri este facuta de un prieten din bucuresti, daca esti interesat te pot pune in legatura cu el
- pompa ce o am eu acum este un koralia nano si este mai mult decat necesara
- medii filtrante, eu de la inceput am mers cu linia jbl phos-ex + carbomec + silicat-ex
- ciclat neaparat intai inainte sa bagi vietuitoare, piatra vie te va ajuta la acest aspect
- eu la inceput am mers pe spartura de coral dar intre timp am schimbat cu livesand, lucru care ti-l recomand si tie
- clovnii sunt mai mult decat ok in dimensiunile astea de preferat sa ii iei mici, iar ca mandarin doar peste vre`un an cand ai bazinul plin de vieetati mici pentru ca mandarinul e unu din pestii"grei" de tinuti , vor doar hrana vie, nu congelata, rare sunt cazurile cand mananca si altceva, eu mai am si un goby micut si e f ok
- iti trebuie neaparat CUC (clean up crew) care te va ajuta sa scapi de algele nedorite si de resturile de mancare. eu am avut si am mai multi melci + un hermit crab care acum l-am mutat in sump pentru ca imi calareste coralii. Am vrut si un cleaner dar am renuntat pentru ca nu am gasit pui.
- zooanthusi gsp ciuperci xenii, ricordee, viermi penati, e o ditamai diversitatea
-

de ce sa trebuiasca NEAPARAT CUC?

clownii : ocelaris / percula MAXIM (astia sunt mai tantalai si se misca mai putin,a dupa mine e un bazin cam mic.. ) Altfel exista echivanlentul neonilor doar ca goby / eviota . Eviota ai putea baga mai multi, sunt f mici.

In rest, Ciprian a zis f bine imho.
Sare poate fi si Tropic Marin sau Aqua Vitro.... Red Sea este o moda

@Ciprian
Nu cred ca are Ciprian experienta cu mai multe brand-uri pentru o comparatie si obiectiva... Sau ma insel?

mosu wrote:de ce sa trebuiasca NEAPARAT CUC?

pai la mine cuc-ul haleste resturile de mancare din zonele greu accesibile clovnilor (pietre/in jruu pietrelor), si o parte din alge, implicit la un bazin mic ca sa nu stai cu ghearele pe el mai des un cuc e mai mult decat necesar din pct meu de vedere

mosu wrote:
@Ciprian
Nu cred ca are Ciprian experienta cu mai multe brand-uri pentru o comparatie si obiectiva... Sau ma insel?

Ciprian vorbeste din pct lui de vedere, si experienta acumulata in ultimul an de saramura, nu are experienta cu mai multe branduri dar d`asta suntem un forum ca sa vina mosu(sau altcineva) si sa zica de brandurile care le-a recomandat Ciprian ca sunt de kko si ca sunt si alte marci mai bune si anume....

ps. si on topic, Koala vezi ca in clipul din jurnalul meu se vede in spatele pietrelor este loc liber, iti recomand sa gasesti o varianta de constructie asemanatoare sa nu te lovesti de problema ca nu iti ciurcula apa cum trebuie pe langa pietre si sa te feresti de zone moarte cat se poate

Saptamana viitoare sper sa pot face rost de nisip viu, piatra vie... lampa, pompa si filtrul hangon sunt "pe stock".

Incerc sa determin pasii urmatori, iar aici am nevoie de sfaturi:

1) Aranjez piatra conform "viziunii mele" si apoi pun nisip pe langa ea... cat de gros tre' sa fie stratul de nisip?
2) Trebuie sa am grija ca bolovanii sa fie cumva pe mijloc, astfel incat in jurul lor sa se poata crea curenti de apa (fara bolovani lipiti de perete, fara "complicaciuni" in care sa se stranga mizeria)... corect?
3) Umplu acvariul cu apa preparata... cat timp dureaza ciclarea si ce trebuie sa urmaresc?
4) Care sunt testele pe care e util sa le cumpar / efectuez?
5) Care e perioada de iluminare, la inceput?... am citit ca se face progresiv, dar de la cate ore pornesc? Unde trebuie sa ajung in final cu orele de functionare?


Alte aspecte pe care nu le-am luat in calcul?


PS: Am tot citit topicurile deschise de catre cei care au deja un bazin marin... o idee generala mi-am cam facut, ramane sa "vad pe pielea mea".

eu as incerca fara nisip....

Sunt complet incepator in acest domeniu, asa ca mi-ar fi de folos o explicatie cat mai detaliata... de ce?

Si mie mi-ar place mai multa activitate aici in topic

Am gasit aceasta brosura: http://www.dennerle.eu/global/images/stories/den-allgemein/downloads/Nano_Marinus_brochure_GB.pdf de la un acvariu Nano Marinus produs de Dennerle (30L si 60L) si indica pasii necesari instalarii acvariului (cat si 2 metode de pornire, una mai rapida si alta mai lenta, dar nu explica diferentele - si nici riscurile celei mai rapide si nu mi-e clar de ce ai alege pe cea mai lenta).

Alte cateva intrebari care ma framanta:

1) Apa se prepara ca "la farmacie", nu?.. o cantitate determinata de sare, raportata la un litru de apa de osmoza, imi da apa corespunzatore...

- completarea cantitatii de apa evaporata se face cu apa de osmoza (sarurile ramanand in bazin)...
- cantitatea de apa schimbata (saptamanal, sa zic 10%) se face cu apa preparata.

Trebuie sa cumpar (monitorizez) aparat de masurat salinitatea?
Sau e suficient sa prepar apa "ca la carte"?...


2) Acvariul va sta la fiica-mea in camera... are 9 ani, e destul de mare ca sa inteleaga ce are voie sa faca si ce nu... totusi, daca baga mana in acvariu (am citit ca zoanthusii sunt otravitori) este vreun pericol pentru ea? Stiu ca trebuiesc manevrati cu manusi si ochelari de protectie (am citit articolul de pe site), dar asta se refera doar la cazul in care sunt scosi din apa... asa este?


Merci,

1. Da, completarea cu apa de osmoza, schimbul cu apa preparata.

Refractometru este cel mai indicat si fara a masura salinitatea nu prea poti sa te descurci, indiferent de cat de
"farmacie" prepari apa.

2. Nu stiu exact, dar masuri de precautie e bine sa iei, oricum e destul e mare incat sa nu stea cu mana in apa
toata ziua

O zi buna,
Dragos

Salutare, si la mai mare. Imi place ca ai inceput un astfel de proiect!

Revenind la intrebarea ta, voi incerca sa raspund desi sunt sigur ca vor veni si altii sa raspunda, d-astia mai grei care chiar le au cu marinele... dar am zis sa sparg gheata.

Deci, din cate am citit si vazut, e destul de greu sa masori cantitatea ideala de sare pe care sa o pui in apa pe care vrei sa o pregatesti la schimb. Si chiar daca ai reusi, sarea aia mai treage umezeala, poate avea densitati diferite de la cutie la cutie. Un instrument/dispozitiv de masurat gravitatea specifica/salinitatea este absolut necesar, mai ales intrun bazin atat de mic, mai ales ca aici vorbim de vietati marine carora nu le prea plac variatiile (temperatura, salinitate)!

Eu am un bazin de 60 de litri cu apa salmastra in care tin un puffer. Din fericire pentru mine, pot avea oscilatii in ceea ce priveste salinitatea, dar chiar si asa folosesc un salimetru plutitor din sticla de la Aqua Medic, luat de la GG!
Pretul - imbatabil (in jur de 30 RON), precizia.... nu se stie exact, dar nu poate fi chiar de kko Unde mai pui ca in momentul in care prepar apa daca vreau sa ma asigur ca masurarea salinitatii e corecta trebuie sa am apa la exact si fix 25 grade celsius. Din fericire (si asta doar pentru mine) nu ma mai chinui sa fie apa la exact temperatura asta si am invatat sa dozez sarea astfel incat sa iasa p-acolo. Imi permit, nu stiu insa daca la vietatile tale, merge vrajeala asta.
Daca totusi stii ca vei avansa in "marinareala", poate e mult mai indicata o investitie intr-un refractometru care, desi mai scump, si poate uneori mai trebuie recalibrat, nu are aceasta dependenta de temperatura. Insa, ca idee, temperatura la ce prepari tu ar trebui sa fie ca si cea din bazin, care si aia ideal e 25 grade, deci....

Chiar sunt curios ce vor recomanda colegii nostri experimentati in marine, intrucat, si eu ma gandesc ca voi face ceva mai saratel candva

Bafta si sunt cu ochii pe proiect!

LE Nah ca mi-a luat-o inainte Dragos.

koala wrote:
3) Umplu acvariul cu apa preparata... cat timp dureaza ciclarea si ce trebuie sa urmaresc?
4) Care sunt testele pe care e util sa le cumpar / efectuez?
5) Care e perioada de iluminare, la inceput?... am citit ca se face progresiv, dar de la cate ore pornesc? Unde trebuie sa ajung in final cu orele de functionare?

Alte aspecte pe care nu le-am luat in calcul?

3) chiar nu cred ca este nevoie sa iti explice cineva ce trebuie sa urmaresti la ciclarea unui acvariu...este identic cu cea din apa dulce. ATENTIE: nu se adauga mancare de pesti pentru a "ajuta" ciclarea. Desi intr-un acvariu atat de mic, ai putea sa o faci, pentru ca apoi 2-3 schimburi majore de apa mai tarziu si ai scapat de nitratii acumulati din ciclare.
4) daca vrei sa urmaresti ciclarea, atunci teste de NH3, NO2 si NO3 (clar, nu? ), dar nu-s necesare. Un test de pH ar fi bun la casa omului, desi eu sincer nu cred ca este neaparat nevoie. Iar daca te tii de schimburile de apa regulate, nu vei avea nevoie de teste de Ca, Mg, kH, PO4, etc. Dupa parerea mea, cel mai util ramane testul de nitrati care va fi folositor la stabilirea intervalelor schimburilor de apa.
5) la inceput chiar nu ai nevoie de lumina, deci 1 ora pe zi va fi mai mult decat destul. Depinde de cat va dura ciclarea si cand vei incepe sa introduci ceva corali, vei putea stabili ritmul de crestere a duratei luminii. Cand pui primii corali, va trebui sa dai minim 8 ore de lumina pe zi, crescand apoi pana la 10-12 ore.

Alte aspecte ar fi: schimbarea neonului cu unul de spectru potrivit. Poti gasi neon 50/50 (adica 50% actinica, 50% daylight) pentru lampa ta. Si pe ce ai ramas sa folosesti in filtru hang on?!? Recomandarea mea ar fi carbune activ de calitate buna si ceva mediu anti-fosfati/anti-silicati. Daca mai ramane loc, poti adauga ceva mediu poros.

Domnilor, cred ca am inceput...

- 2 kg nisip
- 1 kg piatra vie
- 30 litri apa osmoza (am cumparat 3 bidoane de apa plata de la boutique si l-am pus pe vanzator sa le goleasca... a cascat ochii mari )
- 3 kg sare
- filtru hang-on Hydor Bravo 200 (750 l/h)
- lampa Solar Duo Boy (26Watt) bec dual: 30000+10000 K ... mai are si 2 leduri albastre, de moonlight.
- salimetru
- fiola cu bacterii pentru startup




Am ajuns cu pachetele acasa... evident ca Botticelli, motanu' casei, s-a prezentat pentru inspectia regulamentara a pungilor... nu suporta sa nu stie ce este in pungile care ii ocupa spatiul vital.



M-am apucat sa lipesc autocolant pe spatele bazinului... stiti deja manevra: stropit cu spray, intins cu cardul



Am aranjat pietrele (sunt nefericit in aceasta privinta, da' asta a fost materialul) si apoi am turnat nisipul imprejurul lor... am venit cu apa preparata (concentratia a fost de 1 kg sare / 30 litri apa)... am verificat cu salimetrul si sunt in parametri normali (la mijlocul portiunii de culoare verde - temp. apei 25 grade).





Am montat filtrul si lampa, am pus si o mica pompa pe care o aveam prin casa... am turnat fiola de bacterii in filtru, am dat drumul aparatelor si m-am apucat de pozat. Primul chirias s-a aratat vederii mele, un melc mic...





Sa zicem ca am facut primul pas...

Sa fie intr-un ceas bun! SA inteleg ca ai luat o piatra vie de-adevaratelea. E posibil sa ti se cicleze instant. Daca nu, melcul va sta la poze cu cracii in sus. Dar nu cred, io zic ca daca a iesit la poza, e de bine, cauta haleala.
Salimetrul ala il am si eu. Si sunt multumit, si la fel, tin apa la 25 de grade in cuva in care o prepar, ca sa fiu sigur ca nu da rateuri. Asta e, atat timp cat pluteste ciudat de sus, e bine

LE Nu arata rau de loc pietrele. ba constat ca ai si niste lemn, pietrificat (murat corespunzator) acolo. Nu te lasi, orice, numa sa fie si o cioata acolo

Bafta si asteptam Nemo-ul ala, cand o fi stabila treaba.

Felicitari pentru ca te-ai apucat (credeam ca mai dureaza ceva dupa ce am citit postul tau mai devreme).

Totul e ok mai putin cantitatea de piatra vie ?

Nu zic ce e corect (caci nu stiu) zic doar ce am citit - mie mi-a fost util acest site: http://www.nano-reef.com/articles/?article=11 ... ca trebuie intre 0.5kg pana la 1kg pentru 4L de apa (de fapt ei zic intre 1 si 1.5 Pounds per Gallon). La 30L de apa ar veni minim 4kg de piatra.

Ce nu stiu inca de ce asta e media recomandata. Si ce legatura e intre greutatea pietrei si porozitatea ei - care e importanta, cu cat mai poroasa - cu atat mai multe bacterii si implicit, o filtrare mai buna. E o proportionalitate totusi dar cam grosiera pentru o medie asa de 'stransa'.
Pe scurt, e necesara cantitatea pentru ca sa ai o suprafata mare unde cresc bacterii (si sa ai astfel multe bacterii) ?
Sau ar merge si mai putin strict pentru filtrarea biologica ai avea nevoie de mai multa pentru aspectul vizual si sa umpli totusi acvariul cat de cat ?
De studiat sau aflat mai incolo.

Apoi, am inteles ca ar fi bine ca jetul puternic de apa sa fie indreptat catre pietre / corali. Cu cat au mai mult curent cu atat aduci mai multa apa in zona unde bacteriile pot curata apa respectiva. Pe de alta parte, nici un curent foarte puternic nu e bun am inteles, ar trebui sa fie niste zone unde sa creasca si bacteriile anaerobe (care nu vor oxigen) si care vor curata final apa de No3 convertind nitratii in nitrogen N2 ? In principiu, bacteriile astea se dezvolta si in nisip .. alte necunoscute deci (pentru mine).

In rest piatra arata foarte bine, toti zic ca daca e deja vie, o sa ai totusi o explozie de diatom (scrie si in cartulia de la Dennerle, si azi cand am venit acasa - dupa 3 zile, deja si la al meu observ o colorare puternica in maro). Procesul spun ei este ca piatra vie, oricat de vie e cand o tii la aer mor o gramada de chestii pe ea. In cateva zile piatra devine mai alba - ceea ce moare e alb, iar apoi isi revine usor. Mortaciunile acestea sunt hrana pentru ciclarea pietrei, si apoi pentru algele diatom care apar ulterior cat se cicleaza acvariul marin.

Sunt tare curios sa postezi cand apar si la tine algele maro (daca apar?). La mine au aparut fix dupa 3 zile - azi era clar ca piatra e maro in unele parti, fata de zona albicioasa cu care am fost invatat zilele astea.

In rest felicitari pentru melc - eu n-am nici o vietate aparent (viermi, melci, stelute de mare, nimic nimic).

Dupa cum stiti, am obiceiul sa documentez (cu poze si vorbe muuuulte ) topicurile mele... asa ca voi pune "la sloboda vedere" toate modificarile aparute in acest mic bazin.

Multumesc pentru observatii, sfaturi si critici!

Dupa o luna, doua, sa ne zici si noua daca trebuie multa bibileala la un acvariu de genul asta. Si eventual, costurile intretinerii lunare(apa, sare, etc...)

Vineri - 02 martie 2012 - ziua a 3-a


- Acvariul este luminat timp de ~ 2 ore / zi,
- Lumina de noapte (cele 2 leduri) sta aprinsa in intervalul 22.00 - 07.30,
- Inca nu au aparut alge, acvariul arata ca in prima zi,
- Astazi am completat apa evaporata... cam 1 litru de apa (1 cm pe nivelul acvariului - am pus un semn, ca sa stiu pana unde sa completez),
- Temperatura apei este 26 gr. C,
- Am verificat cu salimetrul si sunt in valorile normale,


Surpriza serii este reprezentata de cateva oratanii pe care le-am descoperit pe pietre... banuiesc ca tre' sa plang, nicidecum sa ma bucur






Ce 'reaku sunt astea?


Asa arata bazinul la moonlight...

Aiptasia...si ai avut dreptate, e de
Va fi nevoie sa scapi de ea pana iti ciclezi acvariul, si cu cat mai repede cu atat mai bine. Altfel se va extinde

Bah, io-s ca-n vorba aia:

"Omului sarac ii cade painea in rahat... si i se scoala mataranga-n biserica, la mijlocu' slujbei"

... dupa ce ca-s incepator, ma mai procopsesc si cu nenorociri... banuiesc ca nu creste nimeni asa ceva, si ca nu sunt utile la casa omului ...