Stie cineva care este diferenta dintre Ferolpol si Feropol 24? M-am prins ca amandoua contin fier, dar de ce primul se pune o data pe saptamana, iar celalalt se pune zilnic?
Am auzit vorbe ca Feropol 24 se pune dupa ce se aprinde lumina. In fertilizarile cu EI in doze zilnice, se recomanda ca macroelementele sa fie adugate dimineata si microelementele (fierul) seara. Sau macar la 4-6 ore dupa primele. Exista o explicatie?

Pai din ce zic nemtii, 24 adauga microelemente care se pierd repede din apa, plantele nu au timp sa le pape. Daca l-ai pune o data pe saptamana, pana in a 5a zi, n-ar mai fi nimic, si nu pentru ca au mancat plantele, ci pentru ca s-a..."evaporat"

Diferenta e ca Ferropol-ul este ferropol iar 24 e 24...

Glumeam. Tehnic vorbind ferropol-ul contine microelemente cu un chelat puternic, probabil EDTA, DTPA sau ceva asemanator, astfel incat rezista mai mult timp in acvariu fara sa precipite. Ferropol-ul 24 cel mai probabil este o sare chioara de Fe, sau cel mult un gluconat, care nu rezista prea mult timp in apa, combinandu-se cu alte saruri si precipitand destul de repede. Daaar, e mai disponibil si mai usor de utilizat pentru plante in aceasta forma. De aia se pune putin si zilnic.

Ferropol-ul 24 se pune dupa ce se aprinde lumina, tocmai din cauza de mai sus. El trebuie folosit repede de plante, altfel devine inutil. Asa ca se pune cand plantele au deja startul luat si fotosinteza e in toi.

In cazul fertilizarii EI, indiferent ca o faci zilnic sau de 3 ori pe saptamana, sau de cate ori o fi, se cauta sa se separe pe cat posibil aditia de macro si cea de micro, tot din motive de solubilitate/disponibilitate. Fosfatul de fier este o sare insolubila si precipita daca, de exemplu, fosfatul de potasiu este pus impreuna cu o sare solubila de Fe sau chiar cu un chelat mai sutirel. La fertilizarea de trei ori pe saptamana, in zilele in care nu pui macro, poti pune micro. Daca fertilizarea cu macro o faci zilnic, atunci trebuie totusi sa o separi cumva de aditia de micro, asa ca faci aditiile la ceva timp una de cealalta, nu neaparat una dimineata si una seara, dar macar la cateva ore distanta.

Toate cele bune.

Uite cum fac eu:

-Seara dupa stingrea luminilor PPS-Pro
-La amiaza cand aprind lumina Ferropol 24
-la schimbul saptamanal de apa Ferropol

Nu cred sa fie vre-o problema...

Am inteles acum: o sa le picur plantelor Feropol 24 cat pot sa pape in 5 minute, ca la pesti. Ca sa nu fac risipa, nu de alta.

Si eu am glumit! E posibil sa nu am fier suficient in acvariu tocmai din cauza ca m-ar da afara de la serviciu daca as pune feropol 24 dupa ce se aprinde lumina (adica pe la 10)? Eu pun picaturile pe la 7 - 7:30. Iar fertilizarea cu macroelemente o cam fac saptamanal, dar nu stiu daca e ok asa sa pun totul deodata. Si pana azi dimineata, habar nu aveam ca nu trebuie sa pun EI si Feropol una dupa alta. Dupa schimbul urmator, o sa fac ca la carte. Sper doar sa nu fie o carte de colorat
Am mai observat si ca dozarea de CO2 de pana acum nu mai scade cat trebuie pH si a trebuit sa maresc portia. Trebuie sa ii multumesc si aici lui Alber (care vad ca sta cu ochiu' pe mine mai rau ca pe numaratorul de bule) pentru reactorul JBL imprumutat. Cu el am reusit sa cobor pH la 6,5.

@bogdan94: De cat timp faci asa? Eu simt ca plantele ar papa mai mult dar le franeaza ceva. Si nu sunt algele care apar.

Val wrote:Daca fertilizarea cu macro o faci zilnic, atunci trebuie totusi sa o separi cumva de aditia de micro, asa ca faci aditiile la ceva timp una de cealalta, nu neaparat una dimineata si una seara, dar macar la cateva ore distanta.

Ce inseamna sa traiesti in ignoranta. Asa arunc in fiecare dimineata in acvariu si Ferropol si Ferropol 24, dar si EI. Asemeni colegului tropikana voi schimba si eu modul de administrare.

tropikana wrote:o sa le picur plantelor Feropol 24 cat pot sa pape in 5 minute, ca la pesti

Bun indemn. Dar totusi, este ok, ca Ferropol sa fie adaugat cu sa zicem cam 3 ore inainte de stingerea luminilor? Din aceleasi motive: plec la munca pe la 8, lumina pleaca pe la 10. Au timp plante sa-l pape si sa-l si "digere" pana la stingerea luminilor?

tropikana wrote:Am mai observat si ca dozarea de CO2 de pana acum nu mai scade cat trebuie pH si a trebuit sa maresc portia

Pai de domnu' daca iti cresc plantele ce sa-ti fac. Trebuia sa se intample si asta, atata vreme cat ai umblat la lumina, fertilizare si mai stiu io ce. Plantele sunt multumite, sa hranesc, cresc si au necesitati mai mari de CO2. Baga reactoare mai serioase.

tropikana wrote:care vad ca sta cu ochiu' pe mine mai rau ca pe numaratorul de bule

Pura intamplare. Cateva minute libere, combinate cu lipsa temporara a sefului au dus la posibilitatea de a posta. Si daca te mai iei de mine...cimeeent (mai ragusit un pic)

De vre-o jumatate de an fac asa...acum am ceva alge deoarece este nou setupul, dar nu foarte multe...

Acum inteles ca Feropolu e de doua feluri: saptamanal si 24. Si ca fiecare are alte tipuri de legaturi cu fierul. Dar de ce trebuie sa pun si din unul si din celalalt, asta nu inteleg. Mai ales ca Feropol 24 cica nu rezista decat cateva ore in apa.
Eu tot nu m-am dumirit cum sa fac in continuare: ramane EI o data pe saptamana, dupa schimbul de apa? Sau sa impart cei 30 ml in 3 portii? Si cu feropolu la fel, 3 portii pentru zilele dintre EI?
Feropol24 cand mai pun atunci?

Val wrote:Tehnic vorbind ferropol-ul contine microelemente cu un chelat puternic, probabil EDTA, DTPA sau ceva asemanator, astfel incat rezista mai mult timp in acvariu fara sa precipite. Ferropol-ul 24 cel mai probabil este o sare chioara de Fe, sau cel mult un gluconat, care nu rezista prea mult timp in apa, combinandu-se cu alte saruri si precipitand destul de repede. Daaar, e mai disponibil si mai usor de utilizat pentru plante in aceasta forma. De aia se pune putin si zilnic.

Din ce a scris Val aici, am inteles urmatoarea reaba.
1. Ferropol=solutie mai greu de "digerat" de catre plante-sa zicem echivalentul unei bucati de ceafa de porc lasata putin in sange, asezonata cu niste cartofi taranesti si stropita din greu cu un vin rosu
2. Ferropol 24=o solutie pe care plantele o inghit repede si profita imediat de ea-sa zicem o un pastrav la gratar cu cartofi natur, desigur cu un vinisor alb.
Cam asta cred eu este treaba cu cele doua solutii. Si sa nu-mi spuneti ca punctul 1 nu este sanatos pentru organism
Ce am observat la mine. Lipsa Ferropolului timp de 8-9 zile a lasat urme asupra plantelor; frunze noi mai albe. Lipsa Ferropol 24 nu am testat-o mai mult de 4 zile, dar nu am avut semne de carente. Desigur si perioada a fost scurta, poate daca lasam tot asa, 8-9 zile, s-ar fi observat. De fapt acestea au fost teste involuntare, am avut sincope in aprovizionarea cu fertilizanti

Iar ca mod de administrate, voi proceda asa: Azi Ferropol, maine EI, si in fiecare zi Ferropol 24, dar dupa amiaza. Daca voi observa (carente) ca plantele nu o duc bine, voi mari cantitatea de Ferropol 24, astfel incat sa apuce sa pape destul pana la stingerea luminii.

Alo, domnu!... Nu suntem in post? Nu trebuie sa te mai gandesti la mancare... ... singur
Citind ce ai scris mai sus (si asteptand friptura ), m-am mai gandit la ceva: de ce sa nu fac schimbul de apa seara, tot seara sa pun 30 ml EI. Dimineata urmatoare as pune Feropol si Feropol24 si toata lumea ar fi fericita. Adica toate plantele, nu toata lumea . Apoi in fiecare dimineata am sa pun Feropol24 cat mai tarziu cu putinta cu speranta ca va mai fi ceva la aprinderea luminii si pornirea fotosintezei.

@Alber: De ce crezi ca daca cele 10 picaturi zilnice de Feropol 24 nu rezista pana sa fie asimilate, vor rezista alea 20? E vorba aici de timpul de reactie, nu de cantitate. Problema e ca JBL recomanda picaturile de Feropol24 dupa aprinderea luminii.

AICI, la ProfloraStart Set JBL zice la punctul 2 ca: JBL Ferropol contains all the main nutrients and trace elements which aquarium plants need for luxurious growth. This includes potassium, sulphur, iron, manganese, root-active borium and many other trace elements. Iron and all trace elements are available in a chelantised form, i.e. stable in water over long periods of time and thus easily absorbed by plants via the leaves.

Mai departe, la punctul 3, ei spun asa despre Feropol24: Many healthy trace elements cannot be made available in a store of fertilisers as they are very unstable and, in an aquarium, quickly form other links and would no longer be accessible to plants. Since plants can only develop to their full beauty if none of the vital nutrients are missing, JBL has developed a special fertiliser which contains all the delicate trace elements and other vital substances in a suitable form.

De unde reiese clar ca Feropol e Feropol si 24 e 24. Val, parca ziceai ca ai glumit.

Ca sa inchei aici, ca ne apuca Revelionu: voi incerca programul propus de mine mai sus timp de 2 saptamani. Dupa care incerc sa revin cu rezultate. O singura intrebare: din punct de vedere biologic, la cat timp de la pornirea luminii in acvariu (presupunand ca nici voi nu aveti dimmer) incepe consumul de nutrienti? Banuiesc ca exista o oarecare inertie, pana se dezmeticesc plantele. Logica mea imi spune ca fotosinteza nu poate avea loc fara consum de nutrienti. Deci, la cat timp de la pornirea luminii incepe fotosinteza? E necesar un prag minim de iluminare pentru fotosinteza? Sau pot sa pun un tub de 15W daylight sau mai mic pe care sa il aprind pe langa acvariu si prin care sa le spun plantelor ca se face dimineata?

tropikana wrote:O singura intrebare: din punct de vedere biologic, la cat timp de la pornirea luminii in acvariu [...] incepe consumul de nutrienti?

Nu exista un delay. Fotosinteza incepe imediat. Dar, la plante, nu are loc la capacitatea maxima in primele cateva ore. Altii, mai destepti zic intre 2 si 4 ore, dar nu ii cunosc personal.:-)
Lunadu-ma dupa momentul cand (avant la dispozitie tot ce trebuie, CO2, Macro din belsug, micro la fel) plantele incep sa perleze abundent, in acvariul meu as zice ca punctul de maximum al fotosintezei este atins cam dupa 4 ore.

tropikana wrote:E necesar un prag minim de iluminare pentru fotosinteza?

Asta m-am intrebat si eu mai demult si inca ma intreb... Nu stiu. Logica imi spune ca da. Dar habar nu am. Daca afli, spune-ne si noua.

Toate cele bune.

O sa ma interesez despre fotosinteza si va anunt.
Dar am alta problema: Am vrut sa imi cumpar un dozator de lichide de la Eheim. Dupa ce am citit manualul de utilizare, mi-a trecut. :x In cazul in care imi fac eu un dozator de lichide, am nevoie sa pot dilua Feropol 24 cu apa distilata. Logica mea imi spune ca nu are ce sa se intample la diluarea cu apa distilata. Da' poate voi stiti altceva? Ca parca n-as vrea sa fac un sistem de numarare al picaturilor ce cad in acvariu
In prima faza voi folosi sistemul cu seringi, dar dupa ce ma conving eu ca pun degeaba Feropol 24 cu 2 ore inainte de pornirea luminii. Apoi sistemul de pompe peristaltice. In fine, planuri de viitor.
Iar intrebarea mea este: (sasa cai frumosi ) Feropol 24 este instabil doar in apa? In aer nu oxideaza sau face alte chestii ca sa devina ineficient?

PS: Scuzati scaparea, dar nu ma pot abtine!....

Desi nu am aflat inca daca Ferropol poate fi dozat cu dozatoarele de lichide, la modul ca nu trebuie sa oxideze in aer, revin cu o alta nelamurire de a mea:
Folosind metoda EI de ceva vreme, am inceput sa fac schimburile saptamanale de 50% ca la carte. Dupa schimbul de apa, pun cantitatea de EI necesara. Intr-o singura doza saptamanala.
A doua zi pun Ferropol, tot intr-o singura doza saptamanala. Din ziua asta, pun si Ferropol24 seara, cand vin de la serviciu, dca mai gasesc lumina aprinsa.

Nelamurirea vine din modul de dozare al Ferropolului scrisa pe prospect: doza saptamanala de 10ml la 80L de apa si doza pentru apa inlocuita 10ml la 40 de litri de apa proaspata. Desi am pus pana acum mai mult decat era nevoie, vreau sa stiu cum dozati voi Ferropol in cazul schimburilor saptamanale de apa.

Bazinul meu are 200L de apa. Ar trebui sa pun saptamanal, la fiecare schimbare de 100L, 25ml de Ferropol pentru apa proaspata, adica 10ml la 40L. Mai raman 100 de litri din "vechea" apa. Lor le pun doza de 10ml la 80L, adica 15ml. Daca e corect ce am dedus eu, a doua zi dupa fiecare schimb de apa de 100L trebuie sa pun 40ml de Ferropol.

Cine ma poate contrazice, cu argumente, bineinteles?

tropikana wrote:Mai raman 100 de litri din "vechea" apa. Lor le pun doza de 10ml la 80L, adica 15ml

Io as zice 12.5 ml. dar rotunjit merge 15
Socoteala ta e ok, acelasi lucru l-am inteles si eu din ce scriu nemtii pe cutie si in prospect.
Dar de ce nu aplici metoda EI si la micro? Este pentru prima data cand imi bat capul cu socoteala asta. La mine e mai simplu. 10 ml/zi indiferent de situatie