Am 4 scalari de dimensiuni comparabile (corpul cam 4-5cm diametru). Toti sunt cumparati in decembrie 2004-ianuarie 2005. Nici unul nu are inca irisul rosu, deci nu sunt maturi. Asta imi spune si marimea, pentru ca desi au crescut bine de cand i-am luat, sunt departe totusi, ca dimensiune, de scalarii maturi pe care i-am mai vazut si eu pe ici pe colo. Ideea era sa astept sa se aleaga o pereche dupa care sa ii dau inapoi pe ceilalti 2 si sa pastrez perechea.

Ma gandeam ca am de asteptat, asa cum scrie la carte, intre 7 si 10 luni pana sa se intample ceva. Eee, m-am inselat. S-a ales o pereche si mi-au mai si depus prin surprindere in acvariul comun. Femela voalata, masculul normal, ca inotatoare, iar ca "desen" sunt amandoi negru cu sidefiu. Cam singura varietate pe care am mai vazut-o in ultimul timp prin Constanta.

Desi femela avea mare grija de icre, masculul doar se facea ca are, pentru ca le lua in gura si in loc sa le puna la loc, le punea... la el in stomac.

Intrebari:
1. E vreo problema daca masculul e "clasic" si femela voalata?
2. E, sau poate fi normal comportamentul relativ neglijent al mascului fatza de icre avand in vedere ca este cu siguranta la prima depunere?
3. Daca au depus odata impreuna asta inseamna ca vor ramane pereche? Sau risc sa ii dau pe ceilalti si sa raman in acvariu cu 2 scalari care au avut doar "o aventura" la o varsta frageda :-)) ??

Conditii:
-bazin: 144l brut. 110l net
-substrat: pietris
-iluminare: tuburi fluorescente. (1xTLD830 18W, 1xTLD965 18W, 1xAquarelle 18W, 1Aqua-Glo 15W)Total 69W, 9-10 ore pe zi.
-filtrare: Aquael Fan3
-incalzire: 150W termostat.
-Plante: Lymnophilla, Cryptocorine, Alternanthera, Echinodorus, Bacopa, Anubia
-Fertilizanti: CO2 (drojdie), Sera Florena si Sera Florenette alternativ
-Pesti: 15 neoni, 2 betta, 1 Kuhli, 4 scalari (din care vor ramane 2)
-Schimburi de apa: la 5 zile, max. o saptamana cate 25-30%.


Multumesc.
Val.

Val wrote:

Desi femela avea mare grija de icre, masculul doar se facea ca are, pentru ca le lua in gura si in loc sa le puna la loc, le punea... la el in stomac..

Scalarii isi maninca de obicei icrele atunci cind sunt stresati. Poate e prea multa agitatie in jurul lor, tinind cont de faptul ca au depus in acvariu comun.

Val wrote:Intrebari:
3. Daca au depus odata impreuna asta inseamna ca vor ramane pereche? Sau risc sa ii dau pe ceilalti si sa raman in acvariu cu 2 scalari care au avut doar "o aventura" la o varsta frageda :-)) ??

In general, intre perechile formate, legatura e foarte strinsa. Rabdare sa vezi cum evolueaza lucrurile si cum au grija de pui. Daca au inceput sa depuna, atunci o vor face cam din 2 in 2 saptamini si atunci ai sa te lamuresti daca pastrezi perechea respectiva.

Am si eu o pereche de scalari cam de 6 cm diam corpului, argintii si cu 4 dungi negre. Pana ieri se intelegeau foarte bine. Am vazut la ei niste dansuri tare frumoase serile astea dar azi de dimineata unul din ei sta speriat numai in spatele buretelui de la filtru. Cum iese de acolo, celalalt il si fugareste. Aveti idee de ce?

Val wrote:... Intrebari:
1. E vreo problema daca masculul e "clasic" si femela voalata?
2. E, sau poate fi normal comportamentul relativ neglijent al mascului fatza de icre avand in vedere ca este cu siguranta la prima depunere?
3. Daca au depus odata impreuna asta inseamna ca vor ramane pereche? Sau risc sa ii dau pe ceilalti si sa raman in acvariu cu 2 scalari care au avut doar "o aventura" la o varsta frageda :-)) ??...

1) - nu e absolut nici o problema daca masculul e "clasic" iar femela e "voalata" ... daca lui asa ii place , poti sa te pui in calea fericirii lor ? ... mie personal imi plac scalarii clasici, da' e doar o problema de optica, altfel pestii tai fiind perfect compatibili ...
2) - comportamentul "neglijent" pe care-l mentionezi poate fi datorat faptului ca perechea e inca tanara si neexperimentata [ in proportie de 90 %, asta suspectez eu ca e cauza ] sau / si din cauza stresului [ miscari pe langa bazin, alti pesti, lumina neadcvata, zgomote, etc, etc ] ...
3) - daca au depus impreuna atunci se prea poate ca pestii sa "ramana pereche" pana la sfarsitul vietii ... deci, eu cred ca poti sa ii opresti doar pe ei ... insa ai rabdare si mai asteapta cateva depuneri ... sa fii sigur ca ai o pereche, si ca nu sunt doar 2 femele ce depun icre [ s-au mai vazut cazuri ] ...

Val wrote:...1. E vreo problema daca masculul e "clasic" si femela voalata?...

Problema e ca puii lor vor fi niste corcituri nenorocite, iar linia clasica va mai pierde o sansa sa se perpetueze.
Personal, desi sunt un mare fan scalari, imi vine sa vars cand vad prin petshopuri toate baltazturile, iar forma clasica nu mai e pe nicaieri. Devine, in schimb, generalizata forma aia odioasa cu genele cele mai dominante: marmorat cu voal. Ieachhh!

Pe deasupra, mi se pare inadmisil ca in ultimii ani, pentru a obtine cativa pui clasici, am ajuns sa fac cu diversi vanzatori tot soiul de aranjamente de genul: "hai sa mai vorbim peste vreo 3-4-6-8-... luni, ca am o pereche care incepe sa depuna si o sa vad ce pui face..."
In ziua de azi, in Romania scalarul este imperecheat la intamplare, de parca ar fi un maidanez jegos. Chiar nimeni nu mai respecta acest peste?

Dalles wrote:... Pe deasupra, mi se pare inadmisil ca in ultimii ani, pentru a obtine cativa pui clasici, am ajuns sa fac cu diversi vanzatori tot soiul de aranjamente de genul: "hai sa mai vorbim peste vreo 3-4-6-8-... luni, ca am o pereche care incepe sa depuna si o sa vad ce pui face..."
In ziua de azi, in Romania scalarul este imperecheat la intamplare, de parca ar fi un maidanez jegos. Chiar nimeni nu mai respecta acest peste?

... good point ! ...

Dalles wrote:In ziua de azi, in Romania scalarul este imperecheat la intamplare, de parca ar fi un maidanez jegos. Chiar nimeni nu mai respecta acest peste?

Dupa cum spunea si koala, functional vorbind :-) treaba merge.
Chair daca pare cam dur ceea ce a scris Dalles mai sus, personal ii cam dau dreptate. Cam asa se alege prafu` de mai multe varietati
Nu o lua ca o critica la adresa ta neaparat, da fara sa vrei ai cam pornit cu stangu` de la inceput caci trebuia sa-ti cumperi mai degraba toate exemplarele de un fel iar daca tineai un pic la ce si cum vor fi aratand puii era de perferat sa o faci de crescatori diferiti spre a evita consangvinizarea...
Acum ai facut-o... nu-i nimic, dar data viitoare ar fi bine sa tii cont si de asta.

Taiati-mi capu', trageti-ma in teapa, beliti-ma de piele, puneti sare pe mine si biciuiti-ma in piata....
Frati mei de suferintza... Nu zic ca nu aveti dreptate dar... in primul rand, chiar nu am mai vazut in Constanta alt fel de scalari DECAT aia marmorati. In al doilea rand nici voalati nu prea se gasesc. Mie imi plac. Vorba cuiva, chestie de gust. si poate as fi renuntat la el ca sa imperechez doi clasici, dar cand il cresti de cand e de juma de centimetru, dupa ce toti ceilalti fratiori i-au murit si pe el l-ai salvat in borcanu cu metronidazol tinut in brate, parca nu prea iti mai vine sa il dai... pentru ca e o corcitura voalata.
Sorry. Nu intentionez sa ma scuz. Asta e.
My time is out, for now. I'll be back. :-))

Val.

... nu facem decat sa ne dam cu parerea ... de cele mai multe ori neintrebati , da' asta e farmecu' nostru :brosu:&:bnegru: ... evident ca, pana la urma, fiecare procedeaza asa cum crede de cuviinta si cum il taie capu' ... la tine acasa si in bazinul tau TU esti cel care decide ce si cum, da' cel putin, pe noi nu poate nimeni sa ne acuze ca n-am incercat sa dam un sfat sau o mana de ajutor ...
... revenind strict la cazul tau, nu te cearta nimeni, iar eu personal inteleg drama cu borcanu' si cu metronidazolul ...
... stai linistit si bucura-te de pestii tai !
... creeaza-le cele mai bune conditii si ei or sa te rasplateasca in felul lor ... restu's vorbe ...

Val wrote:Taiati-mi capu', trageti-ma in teapa, beliti-ma de piele, puneti sare pe mine si biciuiti-ma in piata.

Val wrote:Sorry. Nu intentionez sa ma scuz. Asta e.

Firesc ...creste-i mari si voinici, las-i in plata lor sa se reproduca, doar sa stii pe viitor cum sa procedezi si cum sa incerci sa-i alegi neshte scalari.
In rest numa de bine...macar tu ai intrebat

Nu cred ca povestea asta este valabila numai in ce priveste scalarii. Se intimpla si la betta, si la guppy sa iasa niste corcituri de toata frumusetea...
La urma urmei, multi dintre noi sunt doar acvaristi amatori, care isi doresc sa aiba un colt de natura in casa. Important e insa sa le oferim pestilor niste conditii decente.

Asa cum spuneam la sfarsit postul meu de ieri era in graba. Revin.
In primul rand multumesc tuturor pentru raspunsuri. Nu am reprodus inca scalari, si nici acum nu era asta intentia, asa ca aveam nevoie de ele.

Dalles wrote:Problema e ca puii lor vor fi niste corcituri nenorocite, iar linia clasica va mai pierde o sansa sa se perpetueze.
Personal, desi sunt un mare fan scalari, imi vine sa vars cand vad prin petshopuri toate baltazturile, iar forma clasica nu mai e pe nicaieri. Devine, in schimb, generalizata forma aia odioasa cu genele cele mai dominante: marmorat cu voal. Ieachhh!

Buueiii da' rasisti mai sunteti... Stii... Din partea mamei, bunica mea era romanca, bunicul meu tzigan. Din partea tatalui, bunica era nemtoaica, bunicu' grec. Sunt si eu una dintre "corciturile nenorocite"?
Serios acum... mi se pare ca am si intrebat printr-un post mai vechi, de unde draq mai fac si io rost de scalari din aia de care aveam acu' vreo 10-12 ani... N-am gasit pe aici. Asta e. Ma stradui. Si oricum sa iti mai zic ceva. Gena dominanta e una si cum o sa iasa de fapt puii , sau cel putin o parte din ei e alta. In fine. Nu vreau sa intru in polemici pe forum, dar nu cred ca e in vreun fel vina hobby-stilor in legatura cu varietatile emotionant de urate din orice familie. Mai degraba a (voastra?) crescatorilor. No offence.

Sandu wrote:Nu o lua ca o critica la adresa ta neaparat, da fara sa vrei ai cam pornit cu stangu` de la inceput caci trebuia sa-ti cumperi mai degraba toate exemplarele de un fel iar daca tineai un pic la ce si cum vor fi aratand puii era de perferat sa o faci de crescatori diferiti spre a evita consangvinizarea...

In ciuda numarului de posturi nu sunt chiar la inceput. Evident nu pot sa fac vreo comparatie de nici un fel intre mine si "elder"-ii de pe aici dar inceputurile mele sunt atat de departe incat nu imi place sa ma gandesc la ele ca imi aduc aminte cat de batran sunt
Nu o iau ca pe o critica... dar a fost...
Desi multe varietati au fost din cate stiu eu obtinute din cosangvinizari intentionate, altele din cosangvinizari accidentale, nu sunt totusi de acord cu metoda. Iar scalarii mei NU sunt frati. Le-am citit pedigree-ul.

Concluzie: Sunt in mare de acord cu ce ati scris chiar daca unele ramarci m-au deranjat. Cred ca m-au deranjat mai degraba pentru ca mi-au fost adresate mie. Sunt de acord .... mai putin cu faptul ca scalarii mei sunt urati :p :-)
...Si asta imi aminteste ca pana acum cel putin mi-a fost lene sa pun nejte poze cu "televizolul meu". Ia sa remediez...

Pentru admini. Imi cer scuze de off-topic.

Val.

Buueiii da' rasisti mai sunteti... Stii... Din partea mamei, bunica mea era romanca, bunicul meu tzigan. Din partea tatalui, bunica era nemtoaica, bunicu' grec. Sunt si eu una dintre "corciturile nenorocite"?
Serios acum... mi se pare ca am si intrebat printr-un post mai vechi, de unde draq mai fac si io rost de scalari din aia de care aveam acu' vreo 10-12 ani... N-am gasit pe aici. Asta e. Ma stradui. Si oricum sa iti mai zic ceva. Gena dominanta e una si cum o sa iasa de fapt puii , sau cel putin o parte din ei e alta. In fine. Nu vreau sa intru in polemici pe forum, dar nu cred ca e in vreun fel vina hobby-stilor in legatura cu varietatile emotionant de urate din orice familie. Mai degraba a (voastra?) crescatorilor. No offence.

Nu e rasisti fratele meu! stiu io ca nu e ma mai ales Dalles, nicidecum!

sa incerc si eu sa raspund la intrebarile lui Val:
-scalar sa fie, ca in rest merge...acuma depinde cat de selectiv vrei sa fii si dc nu...ce gusturi ai
-da..la inceput e posibil sa fie mai neglijenti cu icrele...dar in orice caz trebuie sa le oferi intimitate ...se recomanda sa depuna intr-un bazin care sa aiba trei din feteze acoperite...si sa nu faci miscari bruste pe langa bazin pt. a nu-i speria...chestiunile de chimie le las pt. altii.
-eu am patit-o...exact ca tine acu vreo 3 ani am avut 4 scalarei din care am crezut ca -sa ales o perche...au curatat de mai multe ori locul pt a depune, aveau organele genitale alunigite ..toate semnele...da dupa aia nik...au inceput sa se bata...nus...l-o fi inselat femela cu vreun xifo prin bazin ...deci te mai poti astepta si la surprize
Oricum...multa bafta

a...si inca ceva...la un vecin de al meu un mascul depunea cu vreo 3 femele...pe bune ca ma vazut cu ochii mei ...ala da mascul

MihaiCalin wrote:un mascul depunea cu vreo 3 femele

Pe buneee??? Nu de alta, da parca mi-aduca aminte ca primul lucru pe care l-am citit despre scalari si m-a impresionat... acu' multi ani a fost ca sunt fideli.
Ma rog... Ca si la altii, si icrele mele s-au albit. Adica nu ale mele ), ale scalarilor mei. Depunerea a avut loc in acvariul comun, dar nu asta e problema.
Sigur e o pereche. Adica femela si mascul. Probabil ca masculul nu le fecundeaza. Desi participa la restul procesului tehnologic. Intre timp au mai depus odata. Acelasi rezultat. Zic "probabil nu le fecundeaza" pentru ca nu am prins sa vad "live" efectiv nici o depunere. De fiecare data m-am intors acasa cand icrele erau deja pe frunza de Cryptocoryna preferata. Nu-mi ramane decat sa sper ca e emotia si lipsa de experienta a primelor depuneri. Sau, mai e ceva. Ceva ce am zis dar nu a luat nimeni in seama. Sau li s-o fi parut prea evident de nu a zis nimeni nimic.
Nici unul dintre ei nu au irisul rosu. Sunt destul de mici si ca statura si ca varsta. Femela are vreo 6 luni, masculul vreo 5. Cel putin de cand sunt la mine, dar oricum erau foooaaarte micuti. Hai sa mai adaug o luna la perioada de cand ii am eu... Deci? E posibil sa nu fie maturi sexual, dar totusi sa depuna?

Val.

mi s-a intamplat si mie sa depuna la vreo 7 luni...si chiar am vazut alevinii timp de vreo doua sapt...nu mai mult ca nu am avut papa de care au nevoie astia micii .
treaba cu depusul cu mai multe femele e pe bune...arau cam 7 scalarei in 70 l . ceilalti masculi erau terorizati...da omu tot nu voia sa inteleaga...ca de..erau ai lui si tinea la ei cica . era un fel de orgie acolo

Val wrote:

MihaiCalin wrote:un mascul depunea cu vreo 3 femele

Pe buneee??? Nu de alta, da parca mi-aduca aminte ca primul lucru pe care l-am citit despre scalari si m-a impresionat... acu' multi ani a fost ca sunt fideli.

Teoretic sint fideli. Uneori si practic . Doar uneori . Si eu am vazut orgii din astea :18: .

Val wrote:Femela are vreo 6 luni, masculul vreo 5. Cel putin de cand sunt la mine, dar oricum erau foooaaarte micuti. Hai sa mai adaug o luna la perioada de cand ii am eu... Deci? E posibil sa nu fie maturi sexual, dar totusi sa depuna?

E foarte posibil ca masculul sa fie prea tinar si sa nu fecundeze. Te ingrijorezi daca nu fecundeaza nici dupa vreo 10 depuneri. Cu atit mai mult cu cit masculul are doar (5 + x) luni unde x apartine intervalului (1,2) .......

Val wrote:

MihaiCalin wrote:un mascul depunea cu vreo 3 femele

Pe buneee??? Nu de alta, da parca mi-aduca aminte ca primul lucru pe care l-am citit despre scalari si m-a impresionat... acu' multi ani a fost ca sunt fideli.

Asa se spune, dar poti sa stii?

Val wrote:Sigur e o pereche. Adica femela si mascul. Sunt destul de mici si ca statura si ca varsta. Femela are vreo 6 luni, masculul vreo 5. Cel putin de cand sunt la mine, dar oricum erau foooaaarte micuti. Hai sa mai adaug o luna la perioada de cand ii am eu... Deci? E posibil sa nu fie maturi sexual, dar totusi sa depuna?

Poate nu sunt o pereche. Poate sunt 2 femele. Mai ales daca zici ca sunt inca mici, cum ti-ai dat seama care e el si care e ea? Un scalar devine matur sexual dupa 7-10 luni.

Dolly wrote:
Poate nu sunt o pereche. Poate sunt 2 femele. Mai ales daca zici ca sunt inca mici, cum ti-ai dat seama care e el si care e ea? Un scalar devine matur sexual dupa 7-10 luni.

e posibil sa fie doua femele tinere (7 luni).