Va spuneam ca nu mai scap de grish... si va mai spuneam ca am de gand sa incerc o solutie radicala. Ei bine, incepand de azi am inceput operatiunea "Ich free"

- Dan de la Pepika s-a oferit sa ma ajute, asa ca mi-a pus la dispozitie (la el la firma) un bazin cu vreo suta si ceva de litri de apa ... merci Grase!
- am scos din bazin toate pietrele, nisipul, stelele de mare (Suri & Apolodor) si vreo cativa melci mari.
- le-am carat la Dan, in bazinul curat si cu apa potrivita... le-am pus la gramada, asa cum au incaput.
- acasa, am curatat peretii de alge, am aspirat toate resturile de nisip de pe fund (acum e geamul gol)... am spalat canistra si am schimbat inca vreo 160 de litri de apa...

Ideea este urmatoarea:

- vreme de cel putin 2-3 luni (pana prin ianuarie) am sa tin pietrele in bazinul acela fara pesti... grishul moare fara "gazda", cele mai lungi perioade de incubare observate in laborator au fost de 72 de zile.
- teoretic, in 3 luni, moare orice urma de grish din acele pietre (nisip). Le pot aduce inapoi acasa, fara probleme de reinfestare.

- in bazinul de acasa (doar apa si pesti) am de gand sa incerc metoda hiposalinitatii...
- asta presupune sa tin pestii in apa de 1.008 vreme de cel putin 2 luni... se pare ca grishul nu rezista la o salinitate asa de scazuta si ca presiunea osmotica il face sa "explodeze".
- tratamentul este mai "curat" decat cel bazat pe cupru... e mai putin stresant pentru pesti.
- tratamentul omoara orice nevertebrat (pozi, melci, creveti, stele de mare, hermiti, etc.).
- durata mare (comparativ cu tratamentul bazat pe cupru) nu e un impediment pentru mine (tinand cont ca abia prin ianuarie pot sa refac decorul).
- in tot acest interval, am timp sa observ cu atentie pestii si, in felul asta, sper sa pot scapa de grish definitiv.

Am citit pe net cazuri in care acvaristii spun ca au eradicat grisul din bazinele lor. Definitiv, de ani de zile... deci, cu putina atentie si vointa, se poate!


NU voi mai aduce niciun peste fara sa il carantinez inainte (timp de 1,5-2 luni)...

Am sa incerc sa tin aici un fel de jurnal, in care sa notez toate etapele prin care trece bazinul... cu bune si cu rele.


30 Octombrie 2013

- Am scazut salinitatea pana la 1.020 (de la 1.025),
- KH = 9
- pH = 7.5-8.0
- NO3 = 20



- Teoria spune ca in acest tratament trebuie urmarit, zilnic, atat pH-ul cat si nitratii... bacteriile se pare ca nu mor la salinitate de 1.008, dar intra intr-o "somnolenta".
- Ca atare, filtrul biologic e cam "pe sponci".
- Am citit pareri care sustin ca tratamentul trebuie facut cu apa de retea (deoarece e mai stabila, dpdv al pH-ului, decat apa de osmoza).
- pH-ul se creste (daca e cazul) cu bicarbonat de sodiu...
- Pana maine seara trebuie sa ajung cu salinitatea la 1.008...


Urati-mi succes, ca am nevoie!

Nu stiu daca asta e solutia, nu m-am documentat, asa incat nu pot sa iti urez decat multa bafta

Bafta !!
Incearca sa amesteci in mancarea lor putin praf de ghimbir.

Merci, am citit si eu topicul ala pe reefcentral.com.
Mi se pare ca ghimbirul (ca si usturoiul) e doar un stimulent pentru pesti, nu rezolva boala in sine.

Nu-mi inchipuiam ca e atat de greu sa modifici salinitatea intr-un bazin...

- dupa inca 160 de litri de apa dulce, am ajuns pe la 1.015-1.016.
- galetile de ieri mi-au facut cado' o criza de rinichi... din fericire, o criza minora.
- am incercat sa prind 2 creveti cleaneri care se ascund in grota din spatele backgroundului... 3 ore am stat langa o capcana (din sticla de 2 litri) in care pusesem o bucata de crevete. Ei bine, pe shrimpii mei i-a durut la bascheti .

Vineri, 01 noiembrie, ora 02.00

- abia acum am reusit sa aduc apa la 1.008-1.009,
- nu imi inchipuiam ce proces consumator de timp este acest lucru.
- am recuperat 4 melci si-un pagur... cei 2 cleaneri shrimp s-au dus pe copca. Cand au binevoit ei sa iasa "la iveala" era prea tarziu, asa ca nu i-am mai putut salva.
- acum urmeaza o perioada de "apa, paie si bataie"... o sa incerc sa hranesc pestii cat mai bine.
- imediat dupa Revelion o sa incep procesul invers (de crestere a salinitatii)...

Astia-s pestii cu care pornesc "la lupta":

- 2 Amphiprion clarkii
- 1 Zebrasoma xanthurum
- 1 Zebrasoma flavescens
- 1 Zebrasoma veliferum
- 1 Zebrasoma scopas
- 4 Chrysiptera parasema
- 6 Chrysiptera hemicyanea
- 1 Centropyge bicolor
- 1 Centropyge loricula
- 1 Siganus vulpinus
- 1 Cryptocentrus leptocephalus
- 1 Heniochus acuminata
- 1 Salarias fasciatus


Later edit: Daca imi soseste maine seara exemplarul de wrasse (comandat la sfarsitul lui septembrie - Choerodon fasciatus), atunci il bag si pe el direct la tratament, laolalta cu ceilalti.

01 noiembrie 2013 - ora 20.00


- Am venit acasa si nu mica mi-a fost mirarea cand am vazut, in colturile bazinului, 2 pumni de melci mici... ofcors, morti!
- Este adevarat ca salinitatea de 1.008 le da "stingerea" tuturor nevertebratelor de recif... exceptie fac cei 3 creveti de Marea Neagra, care n-au nici pe 'reaku (inca).
- Imediat am tras mortaciunile de-acolo si am schimbat inca 50 litri apa.
- Pestii nu par afectati de salinitate (asa cum citisem deja pe net)... au pofta de mancare si se alearga de zor.
- Faptul ca acum stau intr-un bazin gol le-a dat peste cap ierarhia si "locurile preferate", asa ca exista mici "frecusuri" in bazin...

Testele de apa indica:

- salinitate: 1.008
- NO3 = 5 (plm, n-am avut asa nitrati mici niciodata! )
- pH = 7.5-8.0
- KH = 7 ... asta a scazut, fata de ultima testare... maine incep sa "gatesc" niste bicarbonat.

- Am ridicat pompele mai sus si le-am orientat sa bata cat mai spre suprafata apei... apa e oxigenata suficient de mult (apreciez eu).
- Am lasat si skimmerul mergand (tot in ideea ca mai oxigeneaza si el apa)... scoate mai putina spuma, se vede ca salinitatea conteaza.


Sunt optimist in ceea ce priveste acest tratament... ramane de vazut ce succes voi avea.

* Am cumparat bicarbonat de sodiu (din ala casnic, folosit la bucatareala ).

- incing cuptorul la maxim (240 gr.C)
- il intind intr-o tava de metal si-l pun la copt... vreme de o ora.
- apoi o sa-l amestec cu apa din bazin si o sa pregatesc o solutie "de avarie" pentru cazul in care pH-ul (si/sau KH-ul) o ia la vale.
- trebuie sa ma lamuresc asupra "retetei", deoarece pe net am gasit mai multe variante... probabil o sa fac o medie ponderata si o sa merg pe ideea "try & verify".

* Am cumparat praf de ghimbir (la plic, marca "Kotany")... de la raionul de mirodenii.

- o sa incerc sa dezghet hrana congelata si sa o inmoi in ghimbir.
- asta e articolul care sustine proprietatile "curative" ale ghimbirului: http://reefcentral.com/forums/showthread.php?t=2342319


Ca observatie generala, pestii nu par deloc afectati de scaderea salinitatii... da' chiar deloc!

- Am gasit ceea ce imi doream, un pui de Harlequin tusk (Choerodon fasciatus)... am luat si-un pui de pomacant (Pomacanthus imperator).
- Mai este pe drum (de la Buzau) un Parancathurus hepatus, cred ca vine saptamana viitoare.
- Cam asta ar putea fi stocul final.. o sa renunt la domnisoare (mosu si-a exprimat dorinta sa le cumpere el, asa ca eu o sa i le fac cadou ).



Later edit: Dupa 3 ore de aclimatizare la salinitate scazuta (cu furtun de perfuzie), am bagat cei 2 pesti in bazin (imperatorul si wrassele)... am ramas surprins sa observ ca niciunul dintre "veterani" nu s-a luat de ei .... bag mana-n foc ca pe Hepatus o sa-l ia "la omor toti" tangii .

02 noiembrie 2013 - ora 20.00

Testele de apa:

- salinitate: 1.008
- NO3 = 5
- pH = 7.5-8.0
- KH = 6 ... in scadere fata de ieri (sau folosesc un test de rahat)

De ce mi-ar putea scadea KH-ul intr-un bazin gol?... am doar apa si pesti, pH-ul vad ca e stabil. Oricum, am preparat niste solutie de bicarbonat "copt la cuptor" si o sa incep sa adaug cate putin...

=================

Cei doi pesti noi s-au integrat perfect, fara scandal si fara "alergatura"... pomacantul deja a mancat la un loc cu ceilalti. Wrassele inca isi cauta locul prin bazin (are doar 3-4 cm si-l cam "ia" curentul pompelor).

=================

Intrebare:

Unde gasesc un calculator care sa-mi indice CATA sare sa folosesc, daca vreau sa scot apa la o ANUMITA salinitate?... pot sa merg pe "regula de 3, simpla", sau e mai complicat de-atat?... practic, vreau sa prepar apa direct la 1.008 fara sa stau sa presar sare / sa masor / sa presar / sa masor... intelegeti ideea.

http://www.csgnetwork.com/poolsalinitycalc.html

Pentru o salinitate de 1.008 ai nevoie de 10,6 grame de sare per litru.
De multe ori depinde si de ce sare folosesti, dar poti merge pe acest calcul.

O seara placuta,
Dragos

@Dragos: Merci de link!

03 noiembrie 2013 - a 3-a zi de tratament

- pestii arata mult mai bine si sunt increzator ca voi reusi sa-i vindec in totalitate,
- parazitii au inceput sa cada de pe ei... urmeaza perioada de inmultire a parazitului, faza in care salinitatea scazuta este fatala pentru Ich.
- hranesc pestii cu "congelaturi" in care amestec cate un varf de lingurita de praf de ghimbir + mancare home made + boabe + alge uscate.
- am avut un mic bloom bacterian, apa se facuse albicioasa si neclara... e clar ca filtrul biologic nu-si face datoria 100% (asa cum citisem deja),
- cei doi pesti adusi ieri se comporta bine... mananca si nu au niciun fel de probleme cu "vecinii de apartament".
- am inceput aditia de bicarbonat "copt"... deseara o sa repet testele de apa.

Am facut 2-3 poze, fara nici un fel de pretentie artistica... doar ca sa am material de comparatie, pe parcursul acestui jurnal.

03 noiembrie 2013 - ora 18.15

Testele de apa:

salinitate = 1.008
NO3 = 5
pH = 8.0 - 8.2 (in crestere, fata de ieri)
KH = 8 (in crestere, fata de ieri)


Am folosit "zeama de bicarbonat", dupa cum urmeaza:

- un plic de bicarbonat de sodiu, din ala alimentar,
- pus intr-o tava metalica si bagat la cuptor timp de o ora,
- cuptorul meu are temperatura maxima 240 gr. C (pe net se recomanda 300 gr. C),

Intr-o sticla de 2 litri am pus 4 lingurite "rase" si am amestecat cu apa... apoi, am pus in acvariu cate un pahar de zeama la 12 ore.
Ramane de vazut cat timp dureaza efectul asta...

08 noiembrie 2013

Testele de apa:

salinitate = 1.008
NO3 = 5
pH = 8.0 - 8.2 (stabil, fata de ultima masuratoare)
KH = 8 (idem)


Totul pare in regula, pestii mananca bine si arata bine.

- Am aspirat mizeriile de pe fundul bazinului si-am curatat geamurile,
- Am schimbat 20 litri apa.


Pentru prima data, de cand am facut "manevra" cu salinitatea scazuta, apa e "cristal"... tind sa cred ca bacteriile din canistra s-au adaptat la salinitatea scazuta si-au inceput sa-si faca treaba. Este a 9-a zi de tratament.


Later edit: Linkul lui Dragos este corect ... un dozaj de 10,6 grame sare/litru de apa dulce = apa cu salinitate 1.008 (sare ATI Ocean Plus).

Cu placere

Koala, postez si eu ca sa nu ti se para ca vorbesti cu peretii in acest topic ma uimeste meticulozitatea procesului si nu-mi vine sa cred ca pestii rezista la asa o salinitate mica.

Acum insa, cum vei proceda pe viitor ? NIMIC nu va mai trebui sa intre in acel bazin, ceva ce n-a stat la "dospit" in alt bazin, si tot dupa atatea luni de aseptare, presupun ?

viulian wrote: si nu-mi vine sa cred ca pestii rezista la asa o salinitate mica.

Exemple de pesti care se adapteaza la o presiune osmotica mai mica [=apa cu salinitate mai mica sau apa dulce] sunt destule asa ca nu e de mirare ce se intampla.

Nu uitati somonul de Atlantic care traieste in ocean si urca pe rauri pentru a depunde icrele.
Deci exemple exista si confirma ceea ce se intampla in bazinul lui koala unde totul decurge
conform planului.

O seara placuta,
Dragos

viulian wrote:Koala, postez si eu ca sa nu ti se para ca vorbesti cu peretii in acest topic ma uimeste meticulozitatea procesului si nu-mi vine sa cred ca pestii rezista la asa o salinitate mica.

Acum insa, cum vei proceda pe viitor ? NIMIC nu va mai trebui sa intre in acel bazin, ceva ce n-a stat la "dospit" in alt bazin, si tot dupa atatea luni de aseptare, presupun ?

- Incerc sa tin acest jurnal foarte amanuntit, astfel incat sa ramana util si pentru altii... deci, nu e nici o problema ca "vorbesc cu peretii"
- Am tot citit, in perioada asta, despre cum suporta pestii de recif hiposalinitatea. Diverse articole care trateaza biologia pestilor si modul in care ei elimina sarurile din apa de mare (prin branhii si piele). Nu e nici o problema!
- Ma tot uit la ai mei si, daca n-as sti cata sare e inauntru, nici n-as banui... se comporta absolut normal, mananca, se alearga, etc.
- Teoretic, pot rezista fara probleme asa, o perioada lunga de timp.

Hiposalinitatea omoara orice nevertebrat, am vazut asta deja (crevetii si melcii). Omoara si coralii! Ei bine, eu sper sa omoare si parazitul care mi-a dat de furca ...

- Daca reusesc (si sunt convins ca DA) sa elimin parazitul din sistem, atunci ma voi feri "ca 'reaku de tamaie" sa mai bag inauntru ceva "nerezolvat" 100%.
- Metoda cea mai simpla si complet verificata, pentru a aduce in acvariu un peste nou, este "Transferul"... dureaza cam 2 saptamani si te asigura ca pestele nou cumparat este Ich free.
- In cazul meu, trebuie sa insanatosesc toti pestii din bazin... si am vrut sa pastrez "in viata" toate pietrele. De aceea le-am dus la Dan (intr-un bazin fara pesti).
- Intervalul de 8 saptamani pe care mi l-am propus este suficient ca sa rezolv problema:

a) Pietrele "se curata", deoarece parazitii nu mai gasesc gazde de care sa se ataseze... astfel ca ciclul lor de viata se intrerupe.
b) Pestii se insanatosesc, deoarece presiunea osmotica (corespunzatoare salinitatii 1.008) actioneaza ca o dinamita asupra parazitului... ii face sa explodeze.

In ianuarie voi incepe sa cresc, gradual, salinitatea. Dupa ce ajung la nivelul normal (1.025), o sa aduc si pietrele inapoi si am sa refac hardscape-ul. Pana atunci, sper sa rezolv si problema sumpului.