Salutare!

Deoarece o parte din echipamente le am deja, vreau sa transform unul din acvarii, recte cubul Dennerle de 60L, intr-un sarat.

Plec de la zero, nu cred ca experienta cu avariile dulcicole ma ajuta mult dar nu ma grabesc

Am destula rabdare cat sa stau cu el 3 luni la ciclat daca asta e nevoie. Ce instrumentar am la dispozitie:

- Bazinul 43X38X38
- Un skimmer Sera micut PS130
- UV 9W
- Canistra Tetra EX1200
- Wavemaker AquaMedic NanoProp 5000
- Refractometru
- Sare Red Sea
- Osmozor JBL

In canistra o am doua sertare cu Eheim SubstratPro si celelalte vor fi completate cu Siporax.

Lumina nu am, ma gandesc la 6X10W LED dar mai am pana voi avea nevoie de lumina.

Mai trebuiesc nisip si piatra vie, ce am de gand s-o cumpar maine. Spartura de coral, asta nu stiu cat de necesara este pentru ciclare.

Nu am sump si nu ma gandesc sa fac prea curand. Lipsa de spatiu, inteleg avantajele unui dar vreau sa pornesc fara iar sump-ul il voi adauga mai incolo.

Este ok, ce am acum? Mai trebuie ceva? Pot folosi testele de apa dulce pentru a urmari ciclarea? Am teste NH4/NO2/NO3.

Salut daniel12 si bine ai venit la sectiunea marine.

Am sa-ti raspund punctual
- ciclarea nu va dura 3 luni ci aproximativ 4 saptamani +/- o saptamana
- skimmerul folosit direct in acvariu s-ar putea sa-ti baga o gramada de microbule - mai bine fara el daca nu ai un sump
- uv-ul doar in cazuri extreme sau la bazine de carantina
- in canistra folosesti mai bine doar SubstratPro care din cate stiu este destul de asemanator cu Seachem Matrix care este
destul de popular printre noi
- la marimea asta de acvariu 6 led-uri de 10w or sa-ti prajeasca orice coral - cred ca max 4 x 10w ar fi de ajuns
si intr-adevar pana nu termini ciclarea si pana nu incepi sa introduci vietuitoare nu prea ai nevoie de lumina
- spartura de coral nu ai nevoie
- nu am folosit teste atunci cand am avut acvariu de apa dulce dar cred (nu sunt sigur) ca testele de apa dulce nu se pot folosi la apa sarata

La lista de mai sus as mai adauga niste bacterii "bune" gen Prodibio Biodigest (de ce nu chiar setul lor pentru pornirea bazinelor marine nano).
Pe masura ce vei avansa vei vrea sa inlocuiesti unele din echipamente si sarea cu ceva mai bun.

Succes

Salut,

- ciclarea dureaza cam o luna de zile... e gata atunci cand nitratii incep sa scada si se apropie de zero.
- skimmerul nu e musai, daca reusesti sa faci schimburi de apa saptamanale de 10-20%.
- filtrul ala extern e foarte bun, isi va face treaba (poti sta fara sump).
- lumina n-ai nevoie, cata vreme se cicleaza bazinul... eu am 4x10Watt, la un bazin cu amprenta de 30x30 cm.
- UV-ul e inutil in mod normal...
- daca gasesti nisip viu + piatra vie, e perfect!... daca nu, merge si cu "uscatura".
- pe testele acelea trebuie sa scrie daca-s si pentru apa sarata... daca DA, le poti folosi linistit.

Ca regula generala, un bazin mic se poate intretine foarte usor doar din schimburile saptamanale de apa.

Multumesc de raspunsuri.

Asta e, mi-am luat-o cu skimmer-ul. Daca stiam ca se poate compensa cu schimburi...

O sa-l tin de bibelou

Am zis si eu 3 luni ciclarea ca sa fiu sigur ca-s toate lucrurile stabile. Eu la apa dulce, asta din parerea mea doar, consider "ciclat" un acvariu in care si substratul este populat cu microfauna specifica. Moft mai mult. Bacterii am luat de la JBL picaturi, pe prospect scrie ca sunt si pentru marine, m-am uitat special.

Cred ca renunt la Siporax daca SubstratPro e mai bun.

Ce grosime in sertar recomandati? Am citit ca suprafata e mai importanta decat umplerea sertarului pana la refuz, asta si pentru ca se aeriseste mediul filtrant. La marine parca as vrea denitrificare in filtru din cauza zonelor slab aerisite. Judec bine?

- Un bazin marin incepe sa se maturizeze cam in 6 luni de zile... abia la varsta de un an, e "copt". Deci, nu gresesti prea tare cu "cele 3 luni" .
- Ref. cat material filtrant sa pui, eu as merge pe "maximul" cantitatii care incape in sertarele filtrului... sa torni bacterii si peste materialul filtrant!

Secventa de inceput ar fi urmatoarea:

- prepari apa intr-un vas... pui sare "peste" apa, si nu invers!... eu folosesc dozajul de 1kg sare/30 litri apa (oricum, scrie si pe ambalajul sarii).
- lasi apa "la mixat" cu o pompa inauntru... uneori eu o las peste noapte, alteori insa o las doar cateva ore (depinde cand, in ce moment al zilei, fac operatiunea).
- daca folosesti nisip viu si piatra vie, atunci pui niste apa in acvariu si abia apoi te apuci de "aranjamentul" rockscape-ului... daca folosesti nisip normal si piatra uscata, atunci poti sa amenajezi bazinul inainte (si apoi sa vii cu apa, peste).
- torni bacterii in apa (si in filtru)... dai drumul pompei si te pui pe asteptat.
- dupa o saptamana, poti incepe cu testele de apa: nitriti si nitrati, in prima faza.
- le repeti, si a doua saptamana...
- in mod normal, la inceput apar nitritii si apoi nitratii... cand nitritii scad, nitratii cresc... ciclarea se termina cand si nitratii incep sa scada.
- atunci poti incepe sa bagi in bazin "aratarile".

In cazul in care folosesti sare Red Sea nu este indicat sa lasi apa cu sare la mixat cu pompa mai mult de 2-3
ore (recomandarile producatorului Koala, nu stiu ce sare folosesti tu dar eu folosesc Red Sea), iar atunci cand
prepari apa e mai bine ca apa de osmoza sa aiba temperatura de 20 de grade sau mai putin. Apa se incalzeste
la temperatura bazinului, 25 de grade, dupa ce apa a fost preparata, sarea s-a topit si apa este limpede. Daca
adaugi sarea la apa cu temperatura de 25 de grade e posibil sa precipite si sa ramana tulbure.

Din punctul meu de vedere cel mai important la startare e sa ai piatra vie, cu toate ca multi sustin ca poti folosi
si piatra uscata (moarta) eu sint de parere ca e bine sa folosesti exclusiv piatra vie, de preferat cat mai proaspat
scoasa din ocean.

Bacterii ar fi mai bine sa folosesti Biodigest, Special Blend, sau Microbacter7, oricare dintre ele, in loc de JBL.
Desi exista niste studii din care se pare ca cele mai bune, si mai aproape de adevar, sint cele de la Tetra.

Matrix sau Eheim Substrat Pro in loc de Siporax. Nu stiu daca vei avea denitrificare in canistra, daca vor apare
zone anaerobe vei avea, dar ma indoiesc ca se va intampla asta.

Depinde ce vrei sa ai in bazin, daca nu vrei SPS atunci poti sa il tii din schimburi de apa, cum a zis koala. Daca
vrei lucruri mai de finete e posibil sa nu fie suficient sa faci schimburi de apa.

Are dreptate Gabriel, 60w e prea multa lumina. Eu as merge pe leduri mai mici, de 3w nu de 10w. Oricum nu ai nevoie
de lumina in prima luna.

Daca poti sa faci un sump ar fi si mai bine. In cazul unui sump ai nevoie si de un sistem ATO.

O zi buna,
Dragos

Sarea este Red Sea Coral Pro Salt, acum o amestec

Trebuie sa mai iau niste SubstratPro si ma uit dupa Biodigest. Parca as lua Bactozym totusi. Referitor la bacteriile astea, nu trebuie sa le dau si ceva de mancare?

Ceva de finete nu cred ca voi pune la inceput, sa prind mai intai cu ce se mananca si dupa aia vad eu ce-mi iau.

Sump-ul vreau sa-l evit cat pot. Nu am unde-l pune. O sa ajung eu si la sump pana la urma, daca le pun cruce bazinelor dulcicole

Daca ai piatra vie proaspata bacteriile vor avea ce manca de acolo, piatra vie contine tot felul de vietati,
multe dintre ele nu vor rezista transportului. Asa cum am spus, ideal este sa ai piatra vie cat mai proaspata.
In cazul bazinului tau 10-15 kg de piatra vie ar fi ok. Recomandarile uzuale sint de 0,5-1 kg de piatra vie la
4 litri de apa (1 galon).
Astfel nu trebuie sa le dai nimic de mancare bacteriilor, vor avea ce le trebuie.

O zi buna,
Dragos

Mersi!

Maine ma duc sa mai iau piatra vie ca n-am luat decat un cataroi de 2Kg pe care l-am si uscat din cauza planificarii proaste. A scris Koala dar mi-a trecut printre urechi. Am crezut ca apa o fac repede, dar m-am prins la prima galeata ca nu e asa

Maine o sa mai iau niste piatra, poti recomanda o sursa prin Bucuresti? Asta de azi am luat-o de la Coralis.

Piatra vie nu stiu cat de proaspata "din ocean" este dar baiatul de la Coralis mi-a dat-o direct din bazinul lui.

Salut,


- Piatra vie "proaspata" nu ai cum sa gasesti, asa, prin magazine... de obicei, se aduce la comanda... sau, poti astepta pana face cineva un import (desi, pe vremea asta, e mai greu de crezut ca aduce cineva, ceva).
- Tu ia ce gasesti, nu face nazuri!... pe urma, mai poti completa pe masura ce mai gasesti cate o bucata care-ti convine... ideea este "sa pornesti" bazinul.
- Iti pot da si eu o bucata de piatra, de la mine din bazin... are cam 700-900 grame. Ramai dator de-o bere, candva, la vara ...
- Ti-as recomanda sa treci si pe la George (reef.ro), stiu ca avea la vanzare niste piatra acu' fro' 2 saptamani. Poate mai are.


Bafta!

In afara de Reef si Coralis nu stiu de unde ai putea sa mai iei piatra vie.
Peitra vie proaspata inseamna importata atunci cand o cumperi, si pentru
asta de obicei trebuie sa vorbesti cu importatorii. Dar daca e dintr-un bazin
functional e buna si aia. E in orice caz mai buna decat piatra uscata.

O zi buna,
Dragos

Am inteles acum notiunea de "proaspata" ;)

Da, n-am zis ca fac nazuri, imi dau seama ca orice piatra e buna pentru inceput. Am dat drumul la canistra si mai am o galeata de pus.

Refractorul la o masuratoare cu bazinul pe jumate plin imi arata 1.020. Am mai marit un pic doza de sare sa ajung la un 1.023.

In canistra am pus cate doua pastile de Bactozym in fiecare sertar si cele doua sticlute de la JBL. Am luat si BioDigest dar il tin pe mai incolo daca nu ma inteleg cu ce am pus pana acum.

Pe la Reef am vrut sa trec dar ieri era inchis cand am ajuns acolo si deja intram in sarbatori, poate la anul. O sa vorbesc cu George la telefon sa aflu ce are la dispozitie si pe cand voi putea trece pe la el.

- Trebuie sa ajungi pe la 1.023-1.025 cu salinitatea...
- Piatra se imparte in:

a) Piatra uscata = coral/roca scoasa din mare si lasata la uscat... e alba si curata.
b) Piatra vie = coral/piatra care provine dintr-un bazin functional (in care sta de ceva vreme).
c) Piatra vie "proaspata" = coral/piatra adusa direct din ocean.

- Pune bacterii din toate soiurile pe care le ai disponibile... nu se strica, daca pui in plus .

Salut azi ai fost la coralis pe la ora 1-2? Pt ca am vazut pe cineva acolo care era imbrobodit de vanzator sa cumpere de la el piara vie cu 65 ca pe forum e 45 dar nu e buna si tot felul de minciuni....(a mai zis ceva de genul sa nu ii mai asculti pe aia de pe forumuri ca vorbesc prostii bla bla).Cu toate ca au incercat si pe mine sa ma pacaleasca, am spus ca vreau un "nemo"(Amphiprion ocellaris) si ei crezand ca habar nu am vroiau sa imi vindeau alt peste(amphiprion clarkii)...Iar dupa aceea a prins cred cel mai urat si mare "nemo" si am zis ca nu il vreau pe acela si a spus ca e foarte greu sa prinda altul ....Am ramas dezamagit. Si apropo piatra lor "vie" e tot din piatra uscata .Eu am cumparat/primit lucruri de la oameni de pe forum si pot spune ca totul a fost de nota 10! O poza cu noul locatar

Da, nu-i bai, stiu cu cine am de-a face. E un vanzator bun. Nu ca-l apar ca nu suntem rude, la partea cu forumul si intrebatul e acelasi lucru cu cei care vin pe forum cu invataminte gresite de la pet-shop. Vrea sa-si faca si vanzarea dar sa si sfatuiasca omul cum stie el.

Are si piatra uscata inca dadea din colt in colt ca nu prea vrea s-o dea p-aia vie.

Sa-ti traiasca noul locatar, ala nu-i Clarkii?

Nici eu nu vreau sa ii fac reclam proasta.... dumneavoastra ati vb cu "alexandru" care pot spune ca este ok. Insa azi am vorbit cu celalat baiat. Scopul lor este sa vada.. daca vrei sfaturi/informatii e forumul plin(poti sa vezi ce acvarii au oamenii respectivi si o sa ramai cu gura cascata,cel putin asa am ramas eu ) ) Eu zic ca e ocellaris(SPER! )

Piatra vie de calitate e in jur de 60-65 ron per kg. Asta e un pret corect. Si daca importi direct nu iti
iese mult mai ieftina, nu are cum.
Pestele este un ocellaris.

O zi buna,
Dragos

am fost la coralis si am vazut cu ochii mei.....au piatra uscata bagata acolo in bazin sa se maturizeze si o vand la pret de piatra vie. niste magari. asta se numeste prosteala pe fata. o piatra uscata nu va avea niciodata calitatea uneia vii pt ca miezul ei este mort !

Haideti sa lasam discutia despre Coralis

Deocamdata sunt la nivelul de apa tulbure caci aseara am dat drumul la treaba

O intrebare despre filtrele cu pat fluidizat. Credeti ca e o idee buna sa pun unul micut pe iesirea canistrei? Nu stiu daca foloseste cineva asa ceva, imi dau seama ca pun intrebari celor care au cu predilectie sump dar na.

Am in plan sa iau un filtru sau sa-mi fac unul dintr-un filtru de apa si sa pun NPX Bio Media in el (are George ca am vazut cutia in magazin) pentru nitrati si fosfati. Vreau sa-l includ in circuitul de retur al canistrei. Nu stiu daca are forta destul de mare sa miste "patul".

Aveti o idee daca ar merge asta sau imi trebuie un powerhead separat pentru el?

Pentru antiphos merge, pentru biopeleti nu. Pentru biopeleti iti trebuie un reactor cu powerhead.
Dar nu cred ca trebuie sa te complici cu asa ceva pentru moment.

De ce ai apa tulbure? Cum ai amestecat sarea?

O zi buna,
Dragos

LE aici gasesti indicatiile celor de la Red Sea despre cum trebuie preparata apa:

http://www.reefcentral.com/forums/showpost.php?p=20350736&postcount=19