Inseamna ca este o chestiune legata de cit de bine se umple volumul disponibil cu material filtrant si cit de usor se umplu cu apa spatiile dintre elementele mediului filtrant.

eu am pus noul sertar( am scris despre asta pe vreo 2 pagini mai in urma). E altfel gandit fata de sertarul cu care se vinde JBL-ul. Acelasi lucru l-am observat si eu si aici bravo JBL: se elimina aerul mult mai repede. Cine stie, poate acum noile JBL vin dotate cu noul sertar. Ma gandeam acum in timp ce scriam: oare cum s-ar comporta filtrul daca as scoate doar protectia aia pentru ax? Cel mai greu imi e sa demontez si sa montez la loc filtrul ca sa fac proba

Noile jbl-uri vin cu noul sertar adica generatia e 902,e 1502 etc.

asta inseamna ca eu am un 1902 si un 1502 in loc de 1901 si 1500 ?

, exact.

Silviu Man wrote:Totusi, 14 luni sunt cam multe pentru orice filtru ... Cred ca vei avea surprize cind il vei desface, cel putin in camera rotorului.
Trebuie sa te astepti sa gasesti granulele mediilor filtrante, oricare ar fi ele, foarte murdare.

Mmmm - vezi ca are ovidiu_gherman un filtru care nu l-a desfacut de citiva ani. Toata lumea se roaga de el sa vada ce e inauntru cu niste poze. Mai avem rabdare.
Daca tot o sa il desfac miine o sa vad si rotorul. Daca functioneaza la 45 de grade teoretic nu are nici o problema fizica (demagnetizat, ax rupt, ...)
Nu sint convins ca daca materialul filtrant e "murdar" nu mai contine destule bacterii ca sa filtreze.

@obiwankenobi - eu nu pot sa inlocuiesc sertarul deoarece am E900, iar JBL zice ca merge doar la Greenline.

Nu am multa experienta legata de filtrare. Insa, parcursul apei prin filtru depinde de cit de curate sunt spatiile dintre mediile filtrante. La fel ca in cazul furtunelor.
Un flux de apa redus, combinat cu "sigilarea" spatiilor in care sunt "cazate" microorganismele, prin acumularea de particule fine, nu poate fi altfel decit rau pentru filtrare.
Legat de intervalele la care se curata filtrele, cred ca depinde si de volumul filtrului raporat la volumul acvariului si cantitatea de deseuri pe care le exporta acvariul. Aici
avem nevoie de cifre ca sa ne pronuntam. Citeva prefiltre legate in serie cu niste pompe intercalate care sa intretina debiltul de apa (dau un exemplu pur teoretic, evident)
pot sa te scuteasca de mult efort in a curata filtrul principal. Solutii sunt multe.

Azi dimineata a pornit filtrul fara probleme in pozitia normala de lucru, cu debit mare si fara sa scoata nici un zgomot. Presupun ca avea prea mult aer in interior, iar in pozitia inclinata rotorul era complet in apa, fara aer. Ma mai gindesc daca desfac filtrul. Concluzia mea e ca mizeria acumulata in coturi a blocat fluxul apei - furtunele erau destul de curate.

Am folosit pompe centrifuge puse in linie (care se alimentau una pe alta) pentru extractia lichid-lichid - 2 fluide nemiscibile care circula contracurent unul fata de altul, unul din fluide extrage anumiti ioni din celalalt, ionii extrasi sint recuperati prin alta metoda mai tirziu si fluidul de lucru e recuperat si reintrodus in circuit.

Dupa vreo 5-6 incercari s-a ajuns la concluzia ca e obligatoriu ca toate pompele trebuie sa aibe exact acelasi debit. Daca au debite foarte putin diferite se petrec fenomen f. ciudate care duc la blocarea fluxului de lichide, diferente de presiune intre camere, ...
Au fost gasite 2 solutii: antrenarea tuturor pompelor cu acelasi motor prin angrenaje mecanice (la volume mici de lichid de maxim 5litri/minut) sau (la volume mari de 100-200litri/minut) controlul foarte precis al turatiei motoarelor de la pompe (+/- 2RPM la maxim 1000RPM).

Distractia de mai sus a fost folosita la Rosia Poeni pentru recupaerarea cuprului din apele minei de acolo. Si la extractia paminturilor rare (lantanide si actinide).

Ambele solutii costa f. mult.
Deci nu as recomanda sa fie folosite 2-3 pompe in serie.

Era o speculatie remarca legata de mai multe pompe. Ideea era ca, daca apa este foarte bine curatata din punct de vedere mecanic, filtrul poate fi
curatat la intervale mari de timp. Am un e901 pe care, inainte sa montez prefiltru, il curatam aproape lunar. Acum il curat destul de rara dar tot
gasesc mizerie in el. Sunt prea multe suspensii si particule fine pe care prefiltrarea nu le scoate.

Bine - o sa desfac filtrul si o sa pun poze cu siporaxul din el.
In alta ordine de idei am spart 2 litri de Siporax ieri (478 de inele). Ocupa cam 1,5 litri dupa ce au fost sparte.

Din ce am tot citit, observ ca lumea se cam grabeste cu curatatul filtrelor, la primul semn de infundare (scadere de debit). Deoarece ele functioneaza proportional cu concentratia de deseuri, adica la inceput nu au multe bacterii, apa trece repede ... incep sa sa formeze primele bacterii, apoi acestea nu fac fata la depunerile ulterioare; in acel moment scade debitul si lumea deja curata filtrele. Eu consider ca in acel moment nu trebuie desfacute, ci mai asteptat macar o saptamana, deoarece cred ca bacteriile se vor inmulti mai mult si ulterior vor face fata la surplusul de depuneri (debitul poate sa mai creasca putin si sa se stabilizeze). Sau se vor forma si alte tipuri de bacterii care vor face acolo si o "filtrare mecanica", mai precis vor desface depunerile mai mari. Daca noi curatam repede, nu mai dam timp bacteriilor sa se adapteze si sa lucreze. E doar o parere personala.

observatia ta e buna si pertinenta @payti, dar de ce aceasta discutie e preponderenta filtrelor JBL? Eu de ex din motive de lene prefer sa umblu cat mai rar la canistra, dar tin acest filtru sub observatie de 1,5 ani si cred ca stiu cam tot ce trebuie sa stiu despre el. Am schimbat eheimul care l-am avut inainte cu JBL, ca eheimul era prea mic si nu mai facea fata( dar asta era solutia de moment) si pe urma cand am fost in bani am cumparat acest JBL. De ce cu eheim nu aveam aceste probleme desi era mult mai mic, iar incarcatura de filtrare teoretic era mult mai mare facand raportul intre litrajul canistrelor?

https://www.youtube.com/watch?v=-I8HM-6X5eg
Uitati aici diferenta intre 901 si 902, la minutul 6 arata primul sertar; e valabila la toate, dar s a mai tot discutat asta. Eu deabia de nici 2 luni mi am luat 902, deci multe nu pot comenta ... sunt incepator; inca nu am desfacut deloc filtrul. Din ce imi pot da seama, desi prefiltrarea se face la modelul nou prin tot buretele superior al primului sertar (cel cu dinti), refularea apei dupa prefiltrare se face prin niste fante foarte mici, pe laterale, acolo cred ca este problema, se colmateaza foarte repede buretele de prefiltrare in zona fantelor, desi suprafata lui e mult mai mare. Pentru o imbunatatire a curgerii, cred ca decuparea buretelui in acele zone si lasarea lor libere cred ca ar imbunatati circulatia apei; pentru evitarea introducerii mizeriilor mai mari inspre mediile filtrante de jos eventual se poate pune un burete compact, fara acele canale. Trebuie experimentat ...
Spun acestea deoarece vad la returul din bazin unde este aceeasi problema: am introdus un burete sircular in sorbul de retur, lung cat tot sorbul (~6-7 cm.) dar el mi se colmateaza doar in partea de sus (apa cauta traseul cel mai scurt si mai usor); deci nu lucreaza bine tot buretele. Ma gandesc ca montarea in interior a unei tevi gaurite in mai multe locuri ar putea ajuta .... Desi pt mine nu e o problema deoarece il curat saptamanal.

payti wrote:Din ce am tot citit, observ ca lumea se cam grabeste cu curatatul filtrelor, la primul semn de infundare (scadere de debit). Deoarece ele functioneaza proportional cu concentratia de deseuri, adica la inceput nu au multe bacterii, apa trece repede ... incep sa sa formeze primele bacterii, apoi acestea nu fac fata la depunerile ulterioare; in acel moment scade debitul si lumea deja curata filtrele. Eu consider ca in acel moment nu trebuie desfacute, ci mai asteptat macar o saptamana, deoarece cred ca bacteriile se vor inmulti mai mult si ulterior vor face fata la surplusul de depuneri (debitul poate sa mai creasca putin si sa se stabilizeze). Sau se vor forma si alte tipuri de bacterii care vor face acolo si o "filtrare mecanica", mai precis vor desface depunerile mai mari. Daca noi curatam repede, nu mai dam timp bacteriilor sa se adapteze si sa lucreze. E doar o parere personala.

Imi pare rau dar trebuie sa te contrazic. Reducerea debitului unui filtru care face filtrare biologica nu are a face cu numarul coloniilor de bacterii. Bacteriile nu se opun fluxului de apa! Este vorba de materii solide, ele sunt cele care reduc debitul oricerui sistem prin care curge apa. Bacteriile din filtru au nevoie, inainte de orice, de un mediu fluid, un aport constant de apa si oxigen, pentru ca ele degradeaza substante dizolvate in apa. Prezenta materiilor solide in filtru este cel mai rau lucru care se poate intimpla pentru ca pot si chiar induc fermentatii anormale. Cind am lasat filtrul prea mult timp necuratat, avind si jumatate din bureti inlocuiti cu medii filtrante, primul miros pe care l-am simtit a fost cel de hidrogen sulfurat. Asta a insemnat ca acolo apar descompuneri de substanta organica de tip fermentativ, ca fluxul de apa este redus, ca in populatia de bacterii se dezvolta si alte specii nedorite si de aici, cel mai frecvent, si mirosul de balta a apei din acvariu. Nu avem nevoie de astfel de fermentatii in filtru, ne ajunge pericolul care zace in substrat.

Offf, iarasi ma contrazici! Eu nu am spus ca bacteriile opresc apa, daca citesti mai bine! Ci DEPUNERILE. Normal ca sunt acolo si fermentatii, asa se descompun depunerile mai mari. Oricum, prin producerea de mai multe bacterii depunerile mai grosiere se vor descompune si filtrul se va mai decolmata. Asta vroiam sa spun, nu daca e bine sau rau. Desi eu personal cred ca nu este foarte rau (daca nu vor mai avea ce sa manance, for muri sau se for imutina cand se regleaza sistemul). Oricum vad prin toate topicurile cum diverse plante "se topesc" .... Adica cam tot aia ....
Daca citesc mai bine, te contrazici singur: prima data spui ca nu are de a face reducerea debitului cu nr. de colonii; mai incolo scrii ca apar descompuneri de tip fermentativ (Adaug eu: CINE FACE FERMENTATIA??? Vezi fermentatiile anaerobe, care sunt de tip bacterian!)

Payti, nu ma contrazic deloc, ai fost neatent in alaturarea afirmatiilor. Eu consider ca in filtru nu au ce cauta fermentatiile de nici un fel. Acolo trebuie neutralizati produsii descompunerilor care au loc in apa si acolo trebuie sa ramina. Filtru nu se va decolmata din cauza ca aportul de materie organica este constant, de aceea si cu efect cumulativ. In filtre de genul celor folosite pentru acvarii nu au loc fermentatii de tip anaerob. Nici nu mi-as dori vreodata sa curat un filtru in care se dezvolta bacterii anaerobe fara manusi chirurgicale; Doamne fereste sa am vreo rana sau vreo escara pe mina!

Offff
Uite ce este fermentatia: FERMENTÁ?IE, fermenta?ii, s. f. Proces de transformare, de descompunere, de alterare a substan?elor organice sub ac?iunea fermen?ilor produ?i de microorganisme; fermentare. ? Substan?? fermentat?. – Din fr. fermentation, lat. fermentatio.
Deci toata filtrarea aia biologica (care o vrei tu) cam e fermentatie, iar te contrazici .... Acum spui ca nu vrei fermentatii Cam toate descompunerile cam asa lucreaza, cu eliminare de gaze (CO2, SO2, H2S, Nh4, NO2, NO3 .... si apa) adica substantele complexe se desfac in substante mai simple, ele cam sunt legate prin diverse molecule de H2, O2, ... care se vor elimina ....
Mai bine te opresti...
Deci daca stau sa ma gandesc bine, in filtru cu burete (care cica face doar "filtrare mecanica") se face si filtrare biologica si in filtru "BIOLOGIC" se face si filtrare mecanica! Dei aici am fost contrariat de la primele mele postari in acvaristica (de acum vreo 2 luni) ....

P.S.: Mie imi place fermentatia anaeroba, de ex. vezi fermentatia acloollica Acolo sunt chiar specialist Pot amesteca bostina si fara manusi .... Chiar imi place.

Sorry ca am deviat de la JBL, dar eu chiar nu am vrut .... eventual se poate muta discutia la topicurile mele

ceea ce a vrut payti sa spuna si aici cred ca are dreptate, e ca posesorul de JBL sa nu se grabeasca sa desfaca filtrul imediat cum si-a redus debitul, deoarece odata cu cresterea mizeriei depusa in filtru creste si numarul de bacterii care rezolva problema. Da, nu trebuie sa intri in panica imediat si sa lasam putin timp "naturii" sa intervina. E greu de spus fara sa faci studii aprofundate ceea ce se intampla in filtru. Pe noi de fapt ne deranjeaza scaderea drastica a debitului, ceea ce arata ca undeva este o problema. Unde e problema? e greu de spus. Ca debitul e prea mare si expulzeaza bacteriile inainte sa isi faca treaba, ca e prea mic si bacteriile nu fac fata la cantitatea de reziduri din acvarii, ca sunt alti factori de blocare a debitului si aici ma refer la factorii mecanici(tevi, coturi, furtunuri, etc) e greu de spus. Noi nu putem decat sa ne dam cu parerea si la nivelul nostru sa constatam eficienta filtrului la problemele noastre din acvariu. Poate intr-un alt acvariu filtrul meu merge foarte bine, pentru ca sunt toti ceilalti factori sunt importanti: nr de plante, pesti etc. Dar la mine nu e ok. In plus eu cred ca: sa presupunem ca ai iesirea din filtru in partea stanga a acvariului si intrarea in dreapta. Noi de cele mai multe ori din cauza pozitiei standului punem filtrul ori in stanga ori in dreapta. Eu cred ca daca il pui in stanga debitul la iesire e mai puternic, si daca il pui in dreapta debitul la iesire e mai mic. De ce spun asta? pentru ca lungimea furtunurilor este mai scurta sau mai lunga in functie de pozitia in care il pui. Daca il pui in stanga furtunul o sa fie mai scurt si atunci fluxul de apa o sa fie mai mare le iesire, iar daca il pui in dreapta fluxul o sa fie mai mic. Si mergand pe aceasta ipoteza sunt aproape sigur ca acealsi filtru, in acelasi acvariu va actiona diferit in functie de pozitia in care e pus

OK, ai dreptate, nu are rost sa ne contrazicem. In esenta, mie imi place sa am apa cit mai curata, filtrul cit mai curat si furtunele la fel. Pentru asta, schimb apa cit pot de des, cind apar depuneri semnificative pe furtune le curat sau le schimb cu totul iar filtrul il curat cind, la curatarea furtunelor, din coturile si conectorii furtunelor apar flocoane maronii si urit mirositoare. Periodic adaug fiole BioDigest si intotdeauna cind curat filtrul si, mai cu seama, masor cu grija cantitatea de mincare pe care o administrez o data pe zi, de cite ori pot chiar de doua ori pe zi. Toate mediile le spal sub jet de apa morderat si la temperatura camerei, cu apa de fintina in care nitritii si nitratii sunt la ei acasa.