[Logo www.acvariu.ro]

Acvariu.ro - forum - Cea dintai comunitate a acvaristilor
  [Search] Search   [Recent Topics] Recent Topics   [Hottest Topics] Hottest Topics   [Top Downloads] Top Downloads   [Members] Member Listing   [Groups] acvariu.ro 
[Register] Register / 
[Login] Login 
Scalari manacapuru red back F2  XML
Forum Index » Cichlidae
Author Message
alinutz80
Ultrahigh member
[Avatar]

Joined: 05/12/2017 16:46:23
Messages: 2253
Location: Cluj-Napoca
IP:
Offline

narcis wrote:Eventual sa ii cresti separat pana se mai dezvolta, sa nu ajunga hrana.
Tot pe hemigrammus as merge si eu. Puntius titeya sunt si ei foarte frumosi. Cresc putin mai rotofei decat hemigrammus si sunt mai longevivi. Doar ca femelele sunt mai sterse, masculii sunt rosu mai aprins. Un mascul am si eu ramas din vechiul setup, o frumusete.


Narcis, cu siguranta am sa ii cresc pana sunt mai mari, si raman la hemigrammus.

Mersi Dan P pentru sugestie de titeya...ii stiu si eu si sunt extrem de frumosi (am avut la birou cativa odata), dar vreau sa raman doar pe sudamericani....nu bag alti pesti din alte zone ale globului.....incerc sa merg spre biotop pe cat posibil.

Acvariu 450L scalari manacapuru+rio nanay, keyhole chiclids, electric blue acara: https://www.youtube.com/watch?v=-MA1TMbu9ks

Acvariu 100L: https://www.youtube.com/shorts/A5UxprvhBMY

Acvariu 54L, Creveti crystal red: https://www.youtube.com/watch?v=TymTMhB75ms
Acvariu 54L, Creveti Blue dream: https://www.youtube.com/watch?v=G2XfmX2GJVo
Acvariu 54L, Land of trees: https://www.youtube.com/watch?v=6dfXKjSEi74

https://www.flickr.com/photos/190306661@N08/albums
alinutz80
Ultrahigh member
[Avatar]

Joined: 05/12/2017 16:46:23
Messages: 2253
Location: Cluj-Napoca
IP:
Offline

Trebuie un update aici, de musai ca de bunavoie

Am reusit zilele trecute o filmare cu acvariul de 450L in care am mutat tot de cateva zile cei 8 tineret de mancapuru red back alaturi de cei 6 rio nanay maturi.
In acelasi timp am mutat si vreo 6 cory sterbai si 7 cori adolfoi....tot in acvariul mare. Intre timp am achizitionat inca 7 cory black venezuela maturi...sunt la carantina in acvariul steril de 100L.

Acum, am comandat si cei 40 buc de rhodostomus.....astept sa ajunga saptamana viitoare apoi ii voi tine in carantina cam 1 luna sau mai mult si apoi hopa sus cu ei in acvariul de 450L.
Stiu ca am prea multi pesti acolo.......darrrrrrrr......voi mai selecta din nanay si manacapuru si vreau sa dau si 2 geophagusi (numa sa vad cum dzo am sa ii prind ca nu cred ca reusesc la ce am acolo)...plus tre sa mai dau un gibbiceps mare, dar iar nu reusesc sa imi fac timp sa il prind.

Filmarea nu e profi, dar sa zicem (poate daca scoteam din cutie si trepiedul era altfel)


Acvariu 450L scalari manacapuru+rio nanay, keyhole chiclids, electric blue acara: https://www.youtube.com/watch?v=-MA1TMbu9ks

Acvariu 100L: https://www.youtube.com/shorts/A5UxprvhBMY

Acvariu 54L, Creveti crystal red: https://www.youtube.com/watch?v=TymTMhB75ms
Acvariu 54L, Creveti Blue dream: https://www.youtube.com/watch?v=G2XfmX2GJVo
Acvariu 54L, Land of trees: https://www.youtube.com/watch?v=6dfXKjSEi74

https://www.flickr.com/photos/190306661@N08/albums
RvN
Senior member
[Avatar]

Joined: 26/08/2013 11:50:21
Messages: 1208
Location: Bucuresti
IP:
Offline

Foarte frumos! Iti transmite un placut sentiment de liniste si calmitate cand il privesti.

This message was edited 1 time. Last update was at 11/01/2022 11:56:04


Reef D
Ariath's Reef
Z Pico
Guppy's Lair
Refinement
alinutz80
Ultrahigh member
[Avatar]

Joined: 05/12/2017 16:46:23
Messages: 2253
Location: Cluj-Napoca
IP:
Offline

Ariath wrote:Foarte frumos! Iti transmite un placut sentiment de liniste si calmitate cand il privesti.


Multumesc domnule!

Acvariu 450L scalari manacapuru+rio nanay, keyhole chiclids, electric blue acara: https://www.youtube.com/watch?v=-MA1TMbu9ks

Acvariu 100L: https://www.youtube.com/shorts/A5UxprvhBMY

Acvariu 54L, Creveti crystal red: https://www.youtube.com/watch?v=TymTMhB75ms
Acvariu 54L, Creveti Blue dream: https://www.youtube.com/watch?v=G2XfmX2GJVo
Acvariu 54L, Land of trees: https://www.youtube.com/watch?v=6dfXKjSEi74

https://www.flickr.com/photos/190306661@N08/albums
alinutz80
Ultrahigh member
[Avatar]

Joined: 05/12/2017 16:46:23
Messages: 2253
Location: Cluj-Napoca
IP:
Offline

Acvariu personal, 450l, scalari manacapuru si nanay, geophagus red head tapajos plus multi corydoras si Luri

Clip video la calitate maxima aici:



Mergem inainte cu rabdare

Acvariu 450L scalari manacapuru+rio nanay, keyhole chiclids, electric blue acara: https://www.youtube.com/watch?v=-MA1TMbu9ks

Acvariu 100L: https://www.youtube.com/shorts/A5UxprvhBMY

Acvariu 54L, Creveti crystal red: https://www.youtube.com/watch?v=TymTMhB75ms
Acvariu 54L, Creveti Blue dream: https://www.youtube.com/watch?v=G2XfmX2GJVo
Acvariu 54L, Land of trees: https://www.youtube.com/watch?v=6dfXKjSEi74

https://www.flickr.com/photos/190306661@N08/albums
EverSad
Ultrahigh member
[Avatar]

Joined: 17/02/2020 06:41:26
Messages: 2081
Location: Cernavoda
IP:
Offline

Foarte frumos.

Dracii ai de Geophagus-i, au chef de scandal.....

Decat flamand si sarac, mai bine satul si bogat.
Optiune din: Luca 6, (20-26) cred ca....
narcis
Ultrahigh member
[Avatar]

Joined: 04/11/2011 22:32:48
Messages: 2471
Location: pitesti
IP:
Offline

Super bazinul, super pestii. Tine-o tot asa!
[ICQ]
alinutz80
Ultrahigh member
[Avatar]

Joined: 05/12/2017 16:46:23
Messages: 2253
Location: Cluj-Napoca
IP:
Offline

EverSad wrote:Foarte frumos.

Dracii ai de Geophagus-i, au chef de scandal.....


Mersi da...tot timpul au chef de ceva...is tare nebuni mai si cand dau mancare vin si inghit aproape 1 cub de mancare congelata....is tare fomisti....iti dai seama ca mi o mancat toti neonii rosii ce ii aveam

Acvariu 450L scalari manacapuru+rio nanay, keyhole chiclids, electric blue acara: https://www.youtube.com/watch?v=-MA1TMbu9ks

Acvariu 100L: https://www.youtube.com/shorts/A5UxprvhBMY

Acvariu 54L, Creveti crystal red: https://www.youtube.com/watch?v=TymTMhB75ms
Acvariu 54L, Creveti Blue dream: https://www.youtube.com/watch?v=G2XfmX2GJVo
Acvariu 54L, Land of trees: https://www.youtube.com/watch?v=6dfXKjSEi74

https://www.flickr.com/photos/190306661@N08/albums
alinutz80
Ultrahigh member
[Avatar]

Joined: 05/12/2017 16:46:23
Messages: 2253
Location: Cluj-Napoca
IP:
Offline

narcis wrote:Super bazinul, super pestii. Tine-o tot asa!


Multumesc Narcis!

Acvariu 450L scalari manacapuru+rio nanay, keyhole chiclids, electric blue acara: https://www.youtube.com/watch?v=-MA1TMbu9ks

Acvariu 100L: https://www.youtube.com/shorts/A5UxprvhBMY

Acvariu 54L, Creveti crystal red: https://www.youtube.com/watch?v=TymTMhB75ms
Acvariu 54L, Creveti Blue dream: https://www.youtube.com/watch?v=G2XfmX2GJVo
Acvariu 54L, Land of trees: https://www.youtube.com/watch?v=6dfXKjSEi74

https://www.flickr.com/photos/190306661@N08/albums
alinutz80
Ultrahigh member
[Avatar]

Joined: 05/12/2017 16:46:23
Messages: 2253
Location: Cluj-Napoca
IP:
Offline

Discutam noi in trecutul apropiat ca doream sa trec de la neonii rosii la alti pesti de card.....

Asa ca, am ramas la rhodostomus....am luat 40 buc din Bucuresti de la un crescator/importator......totul bine. Mi i-a trimis la Cluj (era cam frig) dar transport ok in cutie de polistiren....

Au ajuns bine, am facut eu o aclimatizare mai scurta (30 45 min) dar....dupa ce i-am bagat in acvariu in cateva zile mi au murit multi......cred ca am mai ramas cu 15 buc....
Din ce am vaz era o diferenta mare de Ph pe care crescatorul nu mi a spus o inainte.....si poate si aclimatizarea mea prea scurta ca si timp avand in vedere asa mari diferente in parametrii apei (si Ph si temperatura).....dar asta e...am invatat, cu toate ca stiam de la dicusi aclimatizarea minim 1 ora....dar am zis ca n or fi Rhodostomusii asa pretentiosi

Las aici o filmare cu ei cand deja nu mai aveam pierderi si sunt ok...mai cresc putin si ii mut in acvariul mare...si o sa mai iau pe langa ei inca 30 (dar din Cluj sau alte surse).


Acvariu 450L scalari manacapuru+rio nanay, keyhole chiclids, electric blue acara: https://www.youtube.com/watch?v=-MA1TMbu9ks

Acvariu 100L: https://www.youtube.com/shorts/A5UxprvhBMY

Acvariu 54L, Creveti crystal red: https://www.youtube.com/watch?v=TymTMhB75ms
Acvariu 54L, Creveti Blue dream: https://www.youtube.com/watch?v=G2XfmX2GJVo
Acvariu 54L, Land of trees: https://www.youtube.com/watch?v=6dfXKjSEi74

https://www.flickr.com/photos/190306661@N08/albums
paradoxx
Aquamaster
[Avatar]

Joined: 06/07/2013 01:33:53
Messages: 3441
Location: Prin tara
IP:
Offline

Singurii pesti asemanatori ce imi plac mai mult ca acestia sunt Filigera. Red nose tetra totusi, au ceva doar al lor.Chiar nu sunt pretentiosi,dar probabil fiind foarte mici, frigul nu i.a omorat atunci ci au ramas sechelizati,astfel ca...mult succes cu achizitia viitoare

Sunt Mandru ca sunt SUMA DEFECTELOR MELE 1488
[Email] [Yahoo!]
Lemon
Senior member
[Avatar]

Joined: 03/03/2014 21:58:13
Messages: 1143
Location: Constanta
IP:
Offline

Si mie imi plac mult astia, mi se pare ca stau inoata cel mai bine in card, am luat 30 (supravietuit 25 la transport) intr-un acvariu cu Xipho si pui de scalari si sunt in continuare OK.

Cryptic Cherries - West-Africa river
alinutz80
Ultrahigh member
[Avatar]

Joined: 05/12/2017 16:46:23
Messages: 2253
Location: Cluj-Napoca
IP:
Offline

Da, multumesc baieti! Sunt tare faini Rhodostomusii......eu sper ca viitorii pe care o sa i iau sa fie ok.

Acvariu 450L scalari manacapuru+rio nanay, keyhole chiclids, electric blue acara: https://www.youtube.com/watch?v=-MA1TMbu9ks

Acvariu 100L: https://www.youtube.com/shorts/A5UxprvhBMY

Acvariu 54L, Creveti crystal red: https://www.youtube.com/watch?v=TymTMhB75ms
Acvariu 54L, Creveti Blue dream: https://www.youtube.com/watch?v=G2XfmX2GJVo
Acvariu 54L, Land of trees: https://www.youtube.com/watch?v=6dfXKjSEi74

https://www.flickr.com/photos/190306661@N08/albums
flo77
Senior member

Joined: 16/02/2009 19:59:52
Messages: 1011
Location: Fish Room
IP:
Offline

alinutz80 wrote:

Au ajuns bine, am facut eu o aclimatizare mai scurta (30 45 min) dar....dupa ce i-am bagat in acvariu in cateva zile mi au murit multi......cred ca am mai ramas cu 15 buc....
Din ce am vaz era o diferenta mare de Ph pe care crescatorul nu mi a spus o inainte.....si poate si aclimatizarea mea prea scurta ca si timp avand in vedere asa mari diferente in parametrii apei (si Ph si temperatura).....dar asta e...am invatat, cu toate ca stiam de la dicusi aclimatizarea minim 1 ora....dar am zis ca n or fi Rhodostomusii asa pretentiosi


Sunt curios cum ai facut aclimatizarea.. Dupa echilibrarea temperaturii, ai folosit metoda "plop and drop" sau "drip"? Cat timp a durat transportul? Au fost folosite pungi speciale care sa permita schimbul de gaze? Si ca fapt divers eu consider ca RNT, cardinalii, neonii sunt mult mai sensibili decat discusii la diferentele dintre parametrii apei(cu exceptia concentratiei O2 sau CO2).
Am si eu vreo 30 RNT, i-am luat varianta wild. Am avut vreo trei infectati cu Neon Tetra Disease dar i-am depistat la timp, i-am izolat si am avut norocul sa nu se raspandeasca boala. Este un lucru care trebuie observat atunci cand se introduc pesti noi mai ales din speciile de tetra.

Nu cumpar, nu vand, nu fac schimb. Nu insista.
alinutz80
Ultrahigh member
[Avatar]

Joined: 05/12/2017 16:46:23
Messages: 2253
Location: Cluj-Napoca
IP:
Offline

flo77 wrote:
alinutz80 wrote:

Au ajuns bine, am facut eu o aclimatizare mai scurta (30 45 min) dar....dupa ce i-am bagat in acvariu in cateva zile mi au murit multi......cred ca am mai ramas cu 15 buc....
Din ce am vaz era o diferenta mare de Ph pe care crescatorul nu mi a spus o inainte.....si poate si aclimatizarea mea prea scurta ca si timp avand in vedere asa mari diferente in parametrii apei (si Ph si temperatura).....dar asta e...am invatat, cu toate ca stiam de la dicusi aclimatizarea minim 1 ora....dar am zis ca n or fi Rhodostomusii asa pretentiosi


Sunt curios cum ai facut aclimatizarea.. Dupa echilibrarea temperaturii, ai folosit metoda "plop and drop" sau "drip"? Cat timp a durat transportul? Au fost folosite pungi speciale care sa permita schimbul de gaze? Si ca fapt divers eu consider ca RNT, cardinalii, neonii sunt mult mai sensibili decat discusii la diferentele dintre parametrii apei(cu exceptia concentratiei O2 sau CO2).
Am si eu vreo 30 RNT, i-am luat varianta wild. Am avut vreo trei infectati cu Neon Tetra Disease dar i-am depistat la timp, i-am izolat si am avut norocul sa nu se raspandeasca boala. Este un lucru care trebuie observat atunci cand se introduc pesti noi mai ales din speciile de tetra.


La transport au facut undeva la 9 10 ore, pe bus din bucuresti la cluj. Ambalati un cutie de polistiren si in pungi de plastic (nu stiu daca sunt speciale si permit schimbul de gaze...).
Aclimatizarea am spus ca m-am grabit, i-am golit cu apa cu care au venit intr o galeata si apoi cu furtunele de aer am adaugat f incet apa din acvariu...nu chiar la picatura. Dar, am mai zis...aici m-am grabit si nu am facut aclimatizarea decat vreo 30 min....trebuia macar 1 ora.
Pestii au mers in acvariu de carantina.....eu zic ca problema a fost diferenta mare de Ph din bucuresti si cluj, si alti parametrii probabil...dar ok.

Si, ca fapt divers, eu zic totusi ca discusii sunt mult mai sensibili....am aclimatizat zeci de discusi (intradevar cu mai multa rabdare) dar asa ceva nu am patit (o data am pierdut 1 discus matur de la diferente mari Ph dar a fost un caz aparte).

This message was edited 1 time. Last update was at 09/03/2022 09:56:48


Acvariu 450L scalari manacapuru+rio nanay, keyhole chiclids, electric blue acara: https://www.youtube.com/watch?v=-MA1TMbu9ks

Acvariu 100L: https://www.youtube.com/shorts/A5UxprvhBMY

Acvariu 54L, Creveti crystal red: https://www.youtube.com/watch?v=TymTMhB75ms
Acvariu 54L, Creveti Blue dream: https://www.youtube.com/watch?v=G2XfmX2GJVo
Acvariu 54L, Land of trees: https://www.youtube.com/watch?v=6dfXKjSEi74

https://www.flickr.com/photos/190306661@N08/albums
Fadds
Senior member
[Avatar]

Joined: 28/10/2019 08:21:04
Messages: 698
Location: Brasov
IP:
Offline

Las aceasta informatie aici, faceti ce vreti cu ea:

Aclimatizarea la picatura s-ar putea sa nu fie cea mai buna metoda pentru pestii comandati online care petrec multe ore in punga si voi explica de ce:

pe parcursul acelor ore se acumuleaza in acel volum mic de apa mult amoniac si co2. Partea buna e ca acel co2 scade ph-ul apei sub 7 (neutru),
ceea ce converteste amoniacul foarte toxic in amoniu care este relativ inofensiv.

Cand aclimatizam la picatura, noi adaugam apa din acvariu care are ph mai mare decat ce avem in punga. Pe langa asta mai si oxigenam cu piatra de aer,
cand facem aclimatizarea in galeata, ceea ce elimina rapid co2 dizolvat. Asta duce la o crestere rapida a ph. Crescand ph, o parte din amoniul inofensiv se transforma
in amoniac foarte toxic. Trecerea asta rapida poate sa socheze unii pestii pesti mai sensibili (ciclidele sunt mai rezistente din cate stiu).

Aici avem un tabel cu proportia amoniu/amoniac in functie de pH: http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/60/48862.page#p435792

De cand am aflat aceste lucruri nu mai aclimatizez la picatura pestii comandati online, ci plutesc punga in apa aducand-o la temperatura, apoi golesc punga de apa si pesti printr-un minciog mare intr-o galeata,
pestii ii pun in acvariu direct, apa din punga o arunc. Nu am avut pierderi. Multi acvaristi de pe YT au trecut la metoda aceasta, mai multe aici https://aquariumscience.org/index.php/4-9-un-bagging-fish/
lukitza
Ultrahigh member
[Avatar]

Joined: 13/09/2012 11:15:53
Messages: 1591
Location: Cluj-Napoca
IP:
Offline

Am luat ciclide cam din toate colturile tarii si de pe afara. Mai mici, mai mari.
Au facut ore bune pe drum, la temperaturi si mici si mari.
Bineinteles ambalati corect.
Aclimatizarea a constat in tinut punga de transport 10-15 min in acvariu.
Apoi desfacut si dat drumul la pesti. Am avut rar probleme si alea din cauza oxigenului insuficient din punga de transport.
alinutz80
Ultrahigh member
[Avatar]

Joined: 05/12/2017 16:46:23
Messages: 2253
Location: Cluj-Napoca
IP:
Offline

Fadds wrote:Las aceasta informatie aici, faceti ce vreti cu ea:

Aclimatizarea la picatura s-ar putea sa nu fie cea mai buna metoda pentru pestii comandati online care petrec multe ore in punga si voi explica de ce:

pe parcursul acelor ore se acumuleaza in acel volum mic de apa mult amoniac si co2. Partea buna e ca acel co2 scade ph-ul apei sub 7 (neutru),
ceea ce converteste amoniacul foarte toxic in amoniu care este relativ inofensiv.

Cand aclimatizam la picatura, noi adaugam apa din acvariu care are ph mai mare decat ce avem in punga. Pe langa asta mai si oxigenam cu piatra de aer,
cand facem aclimatizarea in galeata, ceea ce elimina rapid co2 dizolvat. Asta duce la o crestere rapida a ph. Crescand ph, o parte din amoniul inofensiv se transforma
in amoniac foarte toxic. Trecerea asta rapida poate sa socheze unii pestii pesti mai sensibili (ciclidele sunt mai rezistente din cate stiu).

Aici avem un tabel cu proportia amoniu/amoniac in functie de pH: http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/60/48862.page#p435792

De cand am aflat aceste lucruri nu mai aclimatizez la picatura pestii comandati online, ci plutesc punga in apa aducand-o la temperatura, apoi golesc punga de apa si pesti printr-un minciog mare intr-o galeata,
pestii ii pun in acvariu direct, apa din punga o arunc. Nu am avut pierderi. Multi acvaristi de pe YT au trecut la metoda aceasta, mai multe aici https://aquariumscience.org/index.php/4-9-un-bagging-fish/



Poate ca ar fi buna solutia ta....nu zic nu. O sa incerc poate odata.

Acvariu 450L scalari manacapuru+rio nanay, keyhole chiclids, electric blue acara: https://www.youtube.com/watch?v=-MA1TMbu9ks

Acvariu 100L: https://www.youtube.com/shorts/A5UxprvhBMY

Acvariu 54L, Creveti crystal red: https://www.youtube.com/watch?v=TymTMhB75ms
Acvariu 54L, Creveti Blue dream: https://www.youtube.com/watch?v=G2XfmX2GJVo
Acvariu 54L, Land of trees: https://www.youtube.com/watch?v=6dfXKjSEi74

https://www.flickr.com/photos/190306661@N08/albums
alinutz80
Ultrahigh member
[Avatar]

Joined: 05/12/2017 16:46:23
Messages: 2253
Location: Cluj-Napoca
IP:
Offline

lukitza wrote:Am luat ciclide cam din toate colturile tarii si de pe afara. Mai mici, mai mari.
Au facut ore bune pe drum, la temperaturi si mici si mari.
Bineinteles ambalati corect.
Aclimatizarea a constat in tinut punga de transport 10-15 min in acvariu.
Apoi desfacut si dat drumul la pesti. Am avut rar probleme si alea din cauza oxigenului insuficient din punga de transport.


Apoi ciclidele nu mor nici daca vrei.....tre sa te chinui mult ca sa le omori .....is cred ca cei mai rezistenti pesti
Nu sunt un subiect bun de comparatie cu restul, gen discusi, scalari, ramirezi etc.

This message was edited 1 time. Last update was at 09/03/2022 13:19:01


Acvariu 450L scalari manacapuru+rio nanay, keyhole chiclids, electric blue acara: https://www.youtube.com/watch?v=-MA1TMbu9ks

Acvariu 100L: https://www.youtube.com/shorts/A5UxprvhBMY

Acvariu 54L, Creveti crystal red: https://www.youtube.com/watch?v=TymTMhB75ms
Acvariu 54L, Creveti Blue dream: https://www.youtube.com/watch?v=G2XfmX2GJVo
Acvariu 54L, Land of trees: https://www.youtube.com/watch?v=6dfXKjSEi74

https://www.flickr.com/photos/190306661@N08/albums
flo77
Senior member

Joined: 16/02/2009 19:59:52
Messages: 1011
Location: Fish Room
IP:
Offline

Colegul @fadds mi-a luat-o inainte cu explicatiile la metoda "plop and drop". Am intrebat detalii despre durata transportului si timpul de punga folosita(pungile alea speciale permit ca O2 sa intre iar CO2 sa iasa)pentru a-mi face o idee daca pH a avut timp sa scada si amoniacul sa creasca pe durata transportului.
Nu pot sa zic ca aceasta metoda este mai buna decat cea la picatura, este doar o alta optiune. Nu cred ca este cazul sa reamintesc dar apa de transport nu se introduce inacvariu. Pentru micsorarea cantitatii de a amoniac din apa multi vanzatori nu dau de mancare pestilor inainte de transport. Unii pun si o substanta in apa(am uitat cum se numeste si mi-e lene sa gugalesc) ptr a face pestii mai letargici in scopul reducerii stresului.
Pentru a reduce stressul este bine ca aclimatizarea sa se faca cu lumina cat mai redusa.

Nu cumpar, nu vand, nu fac schimb. Nu insista.
 
Forum Index » Cichlidae
Go to:   
Powered by JForum 2.3.4 © 2012 JForum Team • Maintained by Andowson.com