[Logo www.acvariu.ro]

Acvariu.ro - forum - Cea dintai comunitate a acvaristilor
  [Search] Search   [Recent Topics] Recent Topics   [Hottest Topics] Hottest Topics   [Top Downloads] Top Downloads   [Members] Member Listing   [Groups] acvariu.ro 
[Register] Register / 
[Login] Login 
new reef need help  XML
Forum Index » Coltul incepatorului (apa sarata)
Author Message
gmanea
Member

Joined: 01/03/2012 22:52:18
Messages: 220
Location: Targoviste
IP:
Offline

Salut,

Este prima mea incercare de a trece la acvariu marin si am nevoie de sfatul vostru.
Display-ul este obtinut dintr-un acvariu de apa dulce tip corner de 190l Aquatlantis.
https://imageshack.com/i/gh9mx8j
In spate coltul este delimitat de o latura de sticla care este mai jos cu 5cm fata de laterale si fata, pe unde treceau furtunele.
Asa ca am profitat de acest design si am lipit un triunghi de stica cu cele 3 gauri pentru bean animal.
https://imageshack.com/i/c9g7omj
Masa a fost modificata pentru a face loc unui sump de 50l.
Pentru retur am utilizat teava de pvc de 25mm, totul merge foarte bine ca hardware: stabilizare overflow sub 10 sec, la power off nivelul in sump este ok, fara zgomot, gratie unei pompe aqua medic OR2500(cu un debit de 2000l/h la 1m inaltime).
https://imageshack.com/i/0afdevj
Sump-ul(50l) are 4 compartimente astfel:
1. camera de retur
2. camera skimmer
3. camera pompa retur.
4. refugiu/DSB

Din cei 50l ai sump-ului 30l sunt rezervati pentru refugiu.
Intentionez sa tin 2 nemo, corali si o echipa CUC.

Ce ma sfatuiti sa pun in cei 30l din sumpSB sau mai bine reactoare denitrificatoare si/sau alte echipamente?
Face fata un DSB de 30l cu 15cm nisip ultrafin+nisip fin+nisip viu+fragmente de piatra vie la cei 190l?

Multumesc,
Gabi.


Editat de stefanp: Ti-am mutat topicul in sectiunea de acvarii marine.
[Thumb - IMG_3321_1.JPG]

[Thumb - IMG_3320_1.JPG]

[Thumb - IMG_3326_1.JPG]

[Thumb - IMG_3327_1.JPG]

[Thumb - IMG_3322_1.JPG]

This message was edited 1 time. Last update was at 04/12/2013 02:03:05

[Yahoo!]
kirucd
DIY Master
[Avatar]
Joined: 07/05/2011 19:27:18
Messages: 8209
Location: Bucuresti
IP:
Offline

Depinde ce fel de corali vrei. Dar in acelasi timp un DSB porneste destul de greu, in principiu
de la 6 luni in sus. Mai depinde daca folosesti sau nu piatra vie in display (piatra vie, nu piatra
uscata care va invia, pentru ca dureaza destul de mult). Intreb asta pentru ca nu vad niciun
fel de filtrare, cine iti va transforma amoniacul in nitriti si nitritii in nitrati? Daca te bazezi pe
DSB te anunt ca nu se va intampla. Iar skimmerul te ajuta reduci incarcatura biologica
dar si cele mai bune skimmere nu te pot ajuta in ciclul azotului.

Eu as merge fara DSB, in compartimentul in care ai planuit DSB eu as pune ceva medii biologice
plus ceva piatra vie, eventual antiphos (in reactor sau saculet) si un reactor de denitrificare (biopeleti
spre exemplu).

Ce nu am inteles si poate ne lamuresti, cum circula apa in sump si unde vrei sa pui skimmerul si unde
DSB-ul? Poti sa desenezi pe poza ca sa intelegem?

Setupul promite sa fie ceva frumos daca nu te grabesti. Iar 2 nemo e la prima vedere, cu siguranta vei avea
mai multi pesti

O seara placuta,
Dragos

This message was edited 1 time. Last update was at 04/12/2013 02:10:57


Filtre biologice
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/24422.page
Reef 500+
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/17511.page
Scubaline 460 - Discusi
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/15524.page
Bean animal overflow
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/20369.page
koala
Batran si obosit
[Avatar]

Joined: 05/03/2002 02:00:00
Messages: 23583
Location: Bucuresti
IP:
Offline

Salutare!


Frumos setup-ul de inceput, elegant si curatel... imi place!

- din ce inteleg eu, apa curge "simultan" si in camera din spate si in camera din fata,
- probabil ca skimmerul vine in spate... iar DSB-ul era proiectat pentru portiunea mare, aia care se vede din fata.
- la fel ca lui Dragos, si mie mi se pare ca DSB-ul e o pierdere de timp si de spatiu.
- in mai putin de 6 luni nu e bun de nimic... abia apoi incepe sa lucreze... cat de bine va lucra, e un mister si-o loterie.
- as folosi camera din fata pentru un skimmer sanatos + reactor de biopellete
- camera din spate, unde accesul e mai dificil, as folosi-o pentru un reactor "la picatura"... cu Denitrate.
- n-am vazut rezerva de apa pentru autocompletare... o sa ai nevoie!

In rest, bazinul e generos si poate duce, cu siguranta, mai mult de 2 clowni.

- ciclarea dureaza 3-4 saptamani... incepe sa apara amoniacul... apoi, urmeaza nitritii (in timp ce amoniacul scade)... la final, nitratii sunt aceia care-ti indica sfarsitul ciclarii.
- ia-ti teste de apa, fara ele nu prea poti sa faci treaba buna.
- daca poti (daca ai de unde, daca "te tine buzunarul") e bine sa incepi cu piatra "vie"... e piatra importata, plina de ganganii si oratanii , scoasa direct din ocean.
- daca ai noroc, poi gasi pe cineva care dezafecteaza un acvariu si atunci poti lua piatra de la el.
- se poate pleca la drum si cu piatra uscata... procesul e mai greoi, dar se poate.

Nu ai zis nimic de lumina... ce intentionezi sa folosesti?

Samson & Delilah (2002) - Marele African (2007) - Angels in heaven (2010) - Life is like a box of chocolates (2011) - Nemo's House (2012) - The Big One (2012) - Cubul (2013) - The Return (2014) - Back to the roots (2015) - Un sumatran, doi sumatrani (2020)
gmanea
Member

Joined: 01/03/2012 22:52:18
Messages: 220
Location: Targoviste
IP:
Offline

Salut,

In primul rand multumesc pentru raspunsuri si mutarea topicului in sectiunea potrivita.

Descriere circulatie sump:
- apa vine din overflow in coltul din spate stanga. De acolo o sa o pot dirija in camera din spate si in camera unde planuiam sa pun DSB-ul. Debitul spre camera din fata o sa-l reglez cu ajutorul unui pieptene reglabil, inca nu l-am construit(acum se vede un mic cleste de rufe ce tine o regleta de plastic pentru a redirectiona o parte din debit in refugiu).
Momentan acvariul este in teste de anduranta, cu apa de la robinet.

Ca lumina am o lampa LED(24x3W white, 24x3w blue) cu dimming si simulare rasarit, faze luna, etc..
In spatele acvariului am un loc in forma de triunghi. O sa construiesc un bazin pentru autocompletare cu pompa peristaltica si senzor de nivel, cred ca volumul ajunge undeva la 10L; completarea acestui bazin se va face prin lateral, asemanator rezervorului auto.
Intentionez sa cumpar cam 15-20Kg de piatra vie pentru display si 12Kg de nisip viu si completare cu nisip uscat.
Ca skimer vreau sa cumpar un Turboflotor Blue 1000.
Inainte de setup o sa achizitionez testele de apa si pompa de valuri.

Deci o sa renunt la DSB si o sa repozitionez astfel:
- in camera din spate unde trebuia sa fie skimmer-ul o sa pun un reactor cu Denitrate.
- in camera din fata skimmerul si reactor de biopellete.

Mai dispun de la fostul acvariu de apa dulce butelie CO2+electrovalva+PH controller; pot fi utilizate pentru un reactor de calciu pe viitor?
Pe langa Denitrate/biopellete/antiphos cam ce ar mai fi nevoie?
Pot pune 3-4Kg de piatra vie si macroalge+lumina?

Va salut,
Gabi.
[Yahoo!]
koala
Batran si obosit
[Avatar]

Joined: 05/03/2002 02:00:00
Messages: 23583
Location: Bucuresti
IP:
Offline

Salut Gabi,

- foarte bine venite lamuririle suplimentare ,
- lampa = ok, idem pentru autocompletarea cu apa...
- am insa o rezerva vis-a-vis de dimensiunea bazinului de autocompletare... dar, asta tine strict de temperatura de la tine din camera (vara).
- in cazul meu, pe timp de vara, am o rata de evaporare de 7-10 litri/zilnic. Racesc apa cu 4 ventilatoare de 120 mm, montate pe capac.

- daca ai skimmer bun + reactor de biopellete + reactor de denitrate (la picatura) = ar trebui sa fii in regula.
- poti pune piatra vie in sump, pe langa alge... dar mie se pare pierdere de spatiu (desi sunt colegi care au asa ceva si merge bine).
- pune toata piatra vie in display si lasa doar alge (Chaetomorpha) in sump... cu lumina "pe invers" (adica, sa se aprinda doar noaptea, cand restul bazinului e pe intuneric).

Samson & Delilah (2002) - Marele African (2007) - Angels in heaven (2010) - Life is like a box of chocolates (2011) - Nemo's House (2012) - The Big One (2012) - Cubul (2013) - The Return (2014) - Back to the roots (2015) - Un sumatran, doi sumatrani (2020)
kirucd
DIY Master
[Avatar]
Joined: 07/05/2011 19:27:18
Messages: 8209
Location: Bucuresti
IP:
Offline

Din experienta mea cu sumpuri, am si eu un sump asemantor cu doua circuite care se intalnesc
la capat in camera pompei, pot sa iti dau un sfat: toata apa care vine din display trebuie sa treaca
mai intai prin skimmer iar pompa skimmerului trebuie sa aiba un debit real egal sau mai mare
comparativ cu pompa de recirculare. Daca nu respecti aceasta regula sumpul se va umple de detritus
pe care trebuie sa il cureti regulat si nu e deloc simplu. Si ca sa respecti acesta regula tot debitul de
apa care vine din display trebuie sa treaca prin compertimentul skimmerului.

Gaseste o rezolvare la problema asta si apoi te poti gandi ce mai pui in restul sumpului.

O zi buna,
Dragos

Filtre biologice
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/24422.page
Reef 500+
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/17511.page
Scubaline 460 - Discusi
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/15524.page
Bean animal overflow
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/20369.page
gmanea
Member

Joined: 01/03/2012 22:52:18
Messages: 220
Location: Targoviste
IP:
Offline

Ok, o sa redirectez tot returul catre camera skimmer-ului, de aici in compartimentul din spate, de acolo spre pompa de recirculare.
Deoarece deja am o pompa de 2500L/h cred ca nu am spatiu pentru un skimmer pe masura.
Pot sa redirectionez o parte din retur spre input, astfel incat sa pot mentine flow-ul de retur putin sub debitul skimmer-ului.
In camera in care este acvariul, vara am cam 25-26 de grade; am calculat exact spatiul ramas pentru auto top off: 24L(cred ca pot sa plec 5 zile in concediu!).
La mine rata de evaporare este undeva la 2L zilnic pe timp de vara, cel putin asa era pe vremea "plantatului" cu o lampa MH 150W la 50 cmm distanta.Cred ca se datoreaza locatiei privilegiate a bazinului:coltul acelei camere este umbrit de casele vecinilor.
Atunci ultima camera inainte de pompa de recirculare o sa fie ocupata de macroalge.
Sambata o sa modific, duminica revin cu cateva poze.

Toate cele bune,
Gabi.
[Yahoo!]
kirucd
DIY Master
[Avatar]
Joined: 07/05/2011 19:27:18
Messages: 8209
Location: Bucuresti
IP:
Offline

In camera cu macroalge poti sa pui si niste piatra vie.
Ce skimmer ai?

O seara placuta,
Dragos

Filtre biologice
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/24422.page
Reef 500+
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/17511.page
Scubaline 460 - Discusi
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/15524.page
Bean animal overflow
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/20369.page
gmanea
Member

Joined: 01/03/2012 22:52:18
Messages: 220
Location: Targoviste
IP:
Offline

Inca nu l-am cumparat dar ma orientasem la un turboflotor 1000 blue.
Este bun?

Numai bine,
Gabi.
[Yahoo!]
kirucd
DIY Master
[Avatar]
Joined: 07/05/2011 19:27:18
Messages: 8209
Location: Bucuresti
IP:
Offline

Nu stiu foarte multe despre skimmerele Aqua Medic. La ce pret l-ai gasit?
Eu as merge pe un skimmer conic, sint mai performante.

O zi buna,
Dragos

Filtre biologice
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/24422.page
Reef 500+
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/17511.page
Scubaline 460 - Discusi
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/15524.page
Bean animal overflow
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/20369.page
luc7777
Member
[Avatar]

Joined: 14/03/2012 22:01:57
Messages: 258
Location: Bucuresti
IP:
Offline

@gmanea Scoate repede fitingul de alama de la pompa!!!!!!!!!
In acvariile marine nu au ce cauta metale!

This message was edited 1 time. Last update was at 05/12/2013 15:01:37

gmanea
Member

Joined: 01/03/2012 22:52:18
Messages: 220
Location: Targoviste
IP:
Offline

Turboflotor 1000 blue undeva la 720 ron.
Cu alama... ce mai pot spune, ma-ti prins; stiam eu ca aici gasesc profesionistii.
O sa-l scot, momentan este doar pentru teste, am apa de la robinet in instalatie.
Am utilizat teava de PVC de 25mm, insa momentan am renuntat la ea deoarece vibratiile pompei se transmit acvariului si masa functioneaza ca un rezonator, asemeni unei boxe si se aude cam tare.
Cei de la Aqua Medic recomanda o portiune de racord flexibil intre pompa si teava si cred ca asa o sa fac; furtunul actual limiteaza din debitul pompei, teoretic orice blocaj al debitului se transforma in caldura...
Puteti sa-mi recomandati un skimmer bun la 700-800 ron?

O seara placuta,
Gabi.
[Yahoo!]
Boga
Junior member

Joined: 18/12/2013 06:43:45
Messages: 26
Location: Ontario, Canada
IP:
Offline

Arata foarte bine. Cu cat il pregatesti mai bine, si vad ca iti faci temele, cu atat vei avea mai putine probleme mai incolo.


luc7777 wrote:@gmanea Scoate repede fitingul de alama de la pompa!!!!!!!!!
In acvariile marine nu au ce cauta metale!

+1 De accord.

Parca am vazut un carlig de rufe? Arcul de la el poate sa cauzeze probleme daca e lasat acolo.

Verifica daca ai si alte cleme de metal la furtune.

Doar putine metale sunt acceptate in acvariile marine. Exemplu: titan, platina, parca si zirconiu. Nu sunt de accord cu otelul inox, chiar daca unele companii fac produse din inox pentru acvaristica marina.

Toate cele bune.
YDarius
Senior member
[Avatar]

Joined: 09/03/2010 04:49:44
Messages: 575
Location: Dubai - UAE
IP:
Offline

Salut, arata foarte bine proiectul pana in faza asta. Multa bafta in continuare. Eu cred ca te complici prea mult cu reactoarele, mai bine cumperi piatra vie de calitate si astepti sa vezi ce iti "spune" acvariul ca are nevoie. In sump as pune matrix, cheato si un skimmer bun.
Din propria experienta te-as sfatui sa te uiti la acvariul lui Koala cel mic, cu backgroundul din LR. Eu nu am ascultat si acum imi pare rau, plus ca aranjatul pietrelor a fost ingrozitor iar rezultatul nesatisfacator ))
Boga
Junior member

Joined: 18/12/2013 06:43:45
Messages: 26
Location: Ontario, Canada
IP:
Offline

koala wrote:Salut Gabi,
- pune toata piatra vie in display si lasa doar alge (Chaetomorpha) in sump... cu lumina "pe invers" (adica, sa se aprinda doar noaptea, cand restul bazinului e pe intuneric).

Asi mege pe varianta asta.

Nu prea am mare incredere in nisipul viu. Mai bine investeste in piatra decat in nisip.

Ai spus de corali, dar nu am vazut ce fel. Posibil ca pentru inceput o sa ai ceva soft si ceva LPS? In cazul asta reactorul de calciu poate sa nu fie neaparat necesar. Schimburile de apa vor fi de ajuns.
gmanea
Member

Joined: 01/03/2012 22:52:18
Messages: 220
Location: Targoviste
IP:
Offline

Salut,

Va multumesc pentru informatii.
Nu stiu de ce dar ultimul reply nu a fost trimis(cred ca am gresit codul)!
Dupa sfaturile primite aici si pretul unui skimmer adevarat m-am decis: cumpar mai intai un CNC router, apoi DIY pana la capat; cel putin la ce a facut kirucd...m-a lasat masca.

Credeti ca un skimmer cu injector beckett se merita la un volum de apa de 200l?
Vreau sa pun pompa OR2500 pentru skimmer, are presiune destul de mare.

Ce vreau sa fac (optiti-ma daca gresesc):
1. Cumpar un CNC china.
2. Construiesc un cap de printare pentru CNC(cineva face pentru PVC).
3. Printez injectorul beckett din PVC.
4. Cumpar teava acril si construiesc skimmer(cu ajutorul de rigoare gasit aici).
5. Modific sump-ul.
6. Cumpar piatra vie si teste de apa si pornesc mai departe... incet, incet.

Cele bune,
Gabi.
[Yahoo!]
koala
Batran si obosit
[Avatar]

Joined: 05/03/2002 02:00:00
Messages: 23583
Location: Bucuresti
IP:
Offline

... vorbeste cu Dragos (kirucd) sa-ti construiasca unul... are tot ce ii trebuie (materiale, schite, etc.), mai trebuie doar sa iti cumperi tu o pompa de apa.

Samson & Delilah (2002) - Marele African (2007) - Angels in heaven (2010) - Life is like a box of chocolates (2011) - Nemo's House (2012) - The Big One (2012) - Cubul (2013) - The Return (2014) - Back to the roots (2015) - Un sumatran, doi sumatrani (2020)
kirucd
DIY Master
[Avatar]
Joined: 07/05/2011 19:27:18
Messages: 8209
Location: Bucuresti
IP:
Offline

Pai sa le luam pe rand

Un router CNC ... mi-as dori si eu unul dar cel mai decent router, eventual DIY (exista si in domeniul asta ),
pleaca de pe la 2000 de euro in sus. Nu stiu de ce router chinezesc vorbesti tu, dar nu ai nevoie sa cumperi un
router. Sint destule firme care pot sa taie acryl cu router CNC iar preturile nu sint chiar astronomice. Pentru un
skimmer ca cel facut de mine taierea (fara material) te duce undeva spre 100-130 de euro.

Pentru un skimmer Beckett ai nevoie in primul rand de un injector Beckett. Care nu se mai fabrica de mult si
nici nu prea se mai gaseste. In schimb ideea ta este realizabila, dar nu stiu costurile, cu o imprimanta 3D, si ca
material ABS. Din cate stiu exista una sau doua imprimante de acest gen in Bucuresti, dar pentru ca nu am avut
nevoie nu stiu sa iti spun cine le are si ce preturi au. Cu siguranta ieftin nu este.

Pentru un skimmer Beckett cu un singur injector ai nevoie de o pompa de 5-6000 de litri, real ai nevoie de
2500-3000 de litri. Pompa la care ai facut tu referire e mica, iti trebuie una mai mare.

Ca si dimensiuni trebuie sa iei in calcul amprenta de aproximativ 200x300 mm cu o inaltime de aproximativ
75 cm. Plus robinetul pe lateral (se adauga la cei 200 mm) de inca 80 mm. Si nu conteaza ce nivel are apa in sump.
Per total sa zicem un 30x30x75 cm.

Un skimmer Beckett pentru un acvariu de 200 de litri poate sa fie putin cam mult, dar de obicei
e mai bine sa fie mai mult decat sa nu ajunga. Deci poti merge pe un asemenea skimmer pentru
bazinul tau fara probleme.

Important este sa nu te grabesti sa arunci banii pe te miri ce si sa pornesti acvariul asa cum
trebuie. Iar piatra vie si skimmerul sint doua dintre cele mai importante lucruri. Daca esti interesat
de skimmerul Beckett vorbim.

O seara placuta,
Dragos


Filtre biologice
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/24422.page
Reef 500+
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/17511.page
Scubaline 460 - Discusi
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/15524.page
Bean animal overflow
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/20369.page
gmanea
Member

Joined: 01/03/2012 22:52:18
Messages: 220
Location: Targoviste
IP:
Offline

Nu se poate scala skimmer-ul pentru o pompa de 2500l/h ?
Vreau ceva mai mic ca al tau, la mine cred ca ar fi prea mare.
Ca CNC am gasit unul la 800$, totul din metal, pare ok la pretul asta; am vrut sa-l fac eu,insa pretul pe componente ajunge tot cam acolo.
Stiu ca nu se mai fabrica beckett, nu sant sigur insa daca se poate redimensiona, daca mai lucreaza corect la debit mai mic.
Pot face o copie fidela in autocad si o scalez, apoi sa o printez. O sa incerc, daca iau CNC-ul nu mai am costuri suplimentare pentru cateva teste.
Dupa ce iau CNC-ul vorbim.

O seara placuta,
Gabi.
[Yahoo!]
kirucd
DIY Master
[Avatar]
Joined: 07/05/2011 19:27:18
Messages: 8209
Location: Bucuresti
IP:
Offline

Skimmerul de care am vorbit eu este pentru un singur injector. Al meu are 95 cm inaltime.
Se poate face ceva mai scund, o alta versiune, cu o singura camera de mixare si o placa
deflectoare, dar in loc de 75 va avea probabil 60 cm. Injectorul Beckett, ca sa functioneze corect,
are nevoie de acel debit de apa. Altfel nu va trage suficient aer si nu faci nicio branza.

Nu stiu daca se poate scala injectorul in sine, sa faci unul mai mic. Prima data ar trebui sa intelegi
principiul de functionare. Da o cautare dupa Beckett injector pe google si gasesti cateva siteuri care
iti explica cum functioneaza.

Eu zic sa nu te incurci sa arunci 800 de dolari pe un CNC, ma indoiesc ca vei avea precizie cu el.
Vorbim de o precizie decenta, de 0,1 mm. Mai ales ca nu cred sa poti face o copie fidela a tuturor
pieselor injectorului, in special a piesei din interior, care contine o sfera.

O seara placuta,
Dragos

This message was edited 1 time. Last update was at 24/12/2013 00:41:46


Filtre biologice
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/24422.page
Reef 500+
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/17511.page
Scubaline 460 - Discusi
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/15524.page
Bean animal overflow
http://www.acvariu.ro/forum/posts/list/20369.page
 
Forum Index » Coltul incepatorului (apa sarata)
Go to:   
Powered by JForum 2.3.4 © 2012 JForum Team • Maintained by Andowson.com